Σε εξέλιξη βρίσκεται η τηλεοπτική συνέντευξη του Αλέξη Τσίπρα στην εκπομπή Ενώπιος Ενωπίω με τον Νίκος Χατζηνικολάου, σηματοδοτώντας την πρώτη του τηλεοπτική εμφάνιση μετά από σχεδόν τρία χρόνια απουσίας από την ενεργό πολιτική.
Το βιβλίο «Ιθάκη» και η προσωπική αλήθεια
Η συζήτηση με τον κ. Τσίπρα άνοιξε με αφορμή το βιβλίο του «Ιθάκη». Όταν κλήθηκε να εξηγήσει τι τον οδήγησε στη συγγραφή του, ο πρώην πρωθυπουργός τόνισε ότι «γράφτηκε για να κλείσει ένα χρέος απέναντι στην Ιστορία. Ήμουν πρωθυπουργός σε μια ταραγμένη περίοδο και το να πεις τη δική σου αλήθεια είναι ένα χρέος απέναντι στη χώρα σου, στην παράταξή σου, στην Ιστορία. Όφειλα να καταθέσω τη δική μου αλήθεια, ήταν ρίσκο. Σας μιλάω απολύτως ειλικρινά, όταν ξεκίνησα να γράφω το βιβλίο δεν υπήρχε η σκέψη της επιστροφής και όταν το τελείωσα οι συνεργάτες μου με συμβούλεψαν να μην το εκδώσω».
Δείτε live:
Novartis και δικαιοσύνη
Ο Αλέξης Τσίπρας σημείωσε ότι, σύμφωνα με την αμερικανική δικαιοσύνη, πρόκειται για σκάνδαλο αυτό της Novartis και ξεκαθάρισε ότι δεν πιστεύει πως ήταν σκευωρία. Παράλληλα παραδέχθηκε ότι υπήρξε λάθος η απόφαση να μην προωθηθούν σε προανακριτική επιτροπή όσοι είχαν τις σοβαρότερες ενδείξεις, ενώ εξήγησε ότι, στην προσπάθεια να πάνε στον φυσικό τους δικαστή, στήθηκαν 11 κάλπες για άτομα για τα οποία δεν υπήρχαν καν ενδείξεις. Ο πρώην πρωθυπουργός ανέφερε ότι έχει να απολογηθεί στον ελληνικό λαό για το γεγονός ότι το σκάνδαλο δεν διαλευκάνθηκε και η δικαιοσύνη δεν αποδόθηκε. Σχολίασε επίσης όσους μιλούν για «παρασυστήματα» στο Μαξίμου, καλώντας τους να αναλογιστούν γιατί δεν έχουν αναφερθεί σε όσα συμβαίνουν τα τελευταία έξι χρόνια.
Αναφερόμενος στις τηλεοπτικές άδειες, ο Αλέξης Τσίπρας ανέλαβε πλήρως την ευθύνη για το σχέδιο, παραδεχόμενος ότι υπήρξαν «παράπλευρες απώλειες». Τόνισε ότι η πρόθεση της κυβέρνησης για νομιμότητα ήταν σωστή, ωστόσο ο τρόπος υλοποίησης οδήγησε στο να εισπραχθούν χρήματα για το δημόσιο ταμείο χωρίς να επιτευχθεί ο βασικός στόχος. Σε ό,τι αφορά τις κατηγορίες για τη δημιουργία δικού του καναλιού μέσω του Καλογρίτσα, ξεκαθάρισε ότι οι πρώτοι που τον εμπόδισαν ήταν οι ίδιοι.
Συμφωνία των Πρεσπών
Ο δημοσιογράφος τον ρώτησε για τη συμφωνία των Πρεσπών με τον ίδιο να παραδέχεται πως έγιναν λάθη σχολιάζοντας: «Έκανα το σωστό για την πατρίδα αδιαφορώντας για το πολιτικό κόστος. Αλλά αυτό που πετύχαμε ήταν κάτι μεγαλύτερο» και συνέχισε «Στο θέμα αυτό είμαι περήφανος».
Τόνισε όμως ότι η χώρα αποκόμισε σημαντικά οφέλη, καθώς απέφυγε μεγάλες περιπέτειες, διατήρησε τον έλεγχο του εθνικού εναέριου χώρου της Βόρειας Μακεδονίας και απέφυγε να αφήσει τρίτες δυνάμεις, κυρίως την Τουρκία, να επηρεάζουν τα βόρεια σύνορα. Παρά τις παραλείψεις στη σύναψη συμφωνιών και στη Βουλή, ο πρώην πρωθυπουργός εκτιμά ότι η πολιτική αυτή υπήρξε επωφελής για τη χώρα.
Η κρίσιμη περίοδος του καλοκαιριού 2015, τράπεζες και capital controls
Αναφερόμενος στο καλοκαίρι του 2015, ο Αλέξης Τσίπρας υποστήριξε ότι δεν υπήρχε περιθώριο για μια καλύτερη συμφωνία υπό τις τότε συνθήκες, τονίζοντας πως οι επιλογές ήταν εξαιρετικά περιορισμένες. Παράλληλα, επέρριψε ευθύνες για τη χρεοκοπία της χώρας στο ΠΑΣΟΚ και τη Νέα Δημοκρατία, ενώ σημείωσε ότι η κυβέρνηση του Αντώνη Σαμαρά παρέδωσε τη χώρα με άδεια τα ταμεία.
Ο Αλέξης Τσίπρας, αναφερόμενος στο δημοψήφισμα και την κρίσιμη περίοδο του 2015, υπογράμμισε ότι «Η ιστορία του τόπου δεν ξεκίνησε στις 15 Γενάρη του 15. Η χώρα χρεωκόπησε ύστερα από 40 χρόνια κυβερνήσεων της ΝΔ και του ΠΑΣΟΚ. Ο κ. Σαμαράς άφησε τη χώρα με άδεια ταμεία, με επιτόκιο δανεισμού 8%. Σε αυτά τα μεγέθη καμία χώρα δεν μπορεί να έχει πρόσβαση στις αγορές. Οι επιλογές που είχε οποιαδήποτε κυβέρνηση ήταν το ΔΝΤ και η ΕΕ».
Ο πρώην πρωθυπουργός τόνισε ότι το περί «αχρείαστου μνημονίου» αφήνεται κατά μέρος, σημειώνοντας ότι τα ταμεία ήταν άδεια και οι τράπεζες είχαν αρχίσει να αδειάζουν πριν ακόμη αναλάβει ο ΣΥΡΙΖΑ. «Ήταν το μόνο πρόγραμμα που μας έδινε προοπτική εξόδου επειδή είχε ρητή αναφορά στη ρύθμιση του χρέους, μαζί με το μαξιλάρι που δημιουργήσαμε», πρόσθεσε.
Παράλληλα παραδέχθηκε ότι οι προσδοκίες που είχαν δημιουργηθεί ήταν μεγαλύτερες από ό,τι μπορούσαν να διαχειριστούν, εξηγώντας ότι για να επιβιώσει η χώρα έπρεπε να βρεθεί συμφωνία με την ΕΕ. «Μόνο αν ήμουν ανόητος θα είχα στο τραπέζι το ενδεχόμενο της επιστροφής στο εθνικό νόμισμα. Αν ήμουν ανόητος μετά το όχι στο δημοψήφισμα μπορούσα να πάρω τη χώρα και να την πάω όπου θέλω. Το σχέδιό μου ήταν ριψοκίνδυνο αλλά με αρχή μέση και τέλος. Ήταν μια κίνηση σε μια σκακιέρα, αλλά έβλεπα και τρεις κινήσεις μπροστά», ανέφερε.
Σχετικά με τις τράπεζες και τα capital controls, υπογράμμισε ότι «Μας τις κλείσανε τις τράπεζες. Έπρεπε να τις κλείσουμε εμείς την επομένη των εκλογών. Για να μην έχουμε τον εκβιασμό, σας δίνουμε, δε σας δίνουμε. Τα capital controls επέφεραν ένα μικρό δημοσιονομικό κόστος. Σήμερα δεν έχουμε capital controls στις τράπεζες, αλλά έχουμε στο super market, στην ενέργεια… Τα μεγαλύτερα και τα χειρότερα έχουμε σήμερα».
Για το Υπερταμείο, εξήγησε ότι «Το Υπερταμείο είναι μια εταιρεία συμμετοχών και έχει στόχο όχι την εκποίηση, αλλά την αξιοποίηση της περιουσίας. Είδατε καμία εκποίηση;», αφήνοντας σαφές ότι δεν έχει υπάρξει πώληση κρατικής περιουσίας.
Τι είπε για τον ΟΠΕΚΕΠΕ
Ο Αλέξης Τσίπρας χαρακτήρισε την κυβέρνηση ως «κυβέρνηση υπόδικων και υποδίκων», τονίζοντας ότι η επικαλούμενη διαχρονική ευθύνη αποτελεί «γνωστή καραμέλα» και στρατηγικό εργαλείο της για να πει ότι «όλοι τα ίδια κάνουν». «Είδατε κανέναν αριστερό Συριζαίο να κυκλοφορεί με Φεράρι; Είναι σαν να αφήνει κάποιος το παράθυρο ανοιχτό και ο κλέφτης να λέει δε φταίω εγώ, φταίει αυτός που άφησε το παράθυρο ανοιχτό», πρόσθεσε, επισημαίνοντας ότι ο ΟΠΕΚΕΠΕ αποτελεί μόνο «την κορυφή του παγόβουνου». Όπως τόνισε, η διαφθορά «είναι τόσο βαθιά όσο ποτέ άλλοτε» και επικαλέστηκε ακόμη και δηλώσεις του αντίπαλού του, του κ. Σαμαρά, στη Βουλή, υποστηρίζοντας ότι το φαινόμενο συνδέεται με την ακρίβεια.
Η διακυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ
Ο Αλέξης Τσίπρας μίλησε για την πορεία της κυβέρνησής του, υποστηρίζοντας ότι ακόμη και όσοι δεν συμφωνούν μαζί του αναγνωρίζουν κάποια θετικά στοιχεία. Όπως τόνισε, «Εντάξει, ρε παιδί μου ο Τσίπρας έκανε πολλά άσχημα, πες μου τι καλό έχει κάνει; Πιστεύω εάν είναι καλοπροαίρετος θα σας πει ίσως δύο πράγματα ότι εντάξει, κατάφερε να βγάλει τη χώρα από το μνημόνιο και να λύσει και ένα εθνικό θέμα με το οποίο μπορεί και να διαφωνώ, θα σου πει αν είναι δεξιός. Σίγουρα όμως θα σου πει και ένα ακόμη ότι πέρασε για 4,5 χρόνια από τη διακυβέρνηση του τόπου και βγήκε ηθικά αγρατζούνιστος, μπορεί να με κατηγορήσετε για πολλά για τα λάθη και τις παραλείψεις, για το τι έκανες με το δημοψήφισμα, τι έκανες με τις τράπεζες αλλά δεν μπορεί ούτε ένας, ούτε ένας να ισχυριστεί ότι των ημερών μου η διαφθορά μεγάλωσε και ότι αυτή η κυβέρνηση δεν ήταν, αν όχι πιο έντιμη από τις πιο έντιμες της μεταπολίτευσης».
Ο πρώην πρωθυπουργός υπογράμμισε ότι η χώρα χρειάζεται «ένα σοκ εντιμότητας και δικαιοσύνης» και σημείωσε πως η κοινωνία έχει χάσει τον «μπούσουλα».
Διαχείριση του κόμματος και οικονομική καθαρότητα
Αναφερόμενος στην εμπειρία του, ανέφερε: «Εγώ ήμουν δεκαπέντε χρόνια πρόεδρος κόμματος. Δεν έγινα μόνο Πρωθυπουργός, ήμουν τεσσεράμισι χρόνια Πρωθυπουργός και 6,5 χρόνια αρχηγός της Αξιωματικής Αντιπολίτευσης. Στα 15 λοιπόν χρόνια από τα οποία τα 11 είχα θεσμικό αξίωμα, το κόμμα μου διαχειρίστηκε χρήματα, δεν χρωστάει ούτε ένα ευρώ. Έφυγα απ’ αυτό το κόμμα, παραιτήθηκα από πρόεδρος και από βουλευτής μετά, χωρίς να χρωστάει ούτε ένα ευρώ στις τράπεζες».
Στη συνέχεια συνέκρινε την οικονομική κατάσταση του ΣΥΡΙΖΑ με τα παραδοσιακά κόμματα: «Μπορεί να πει το ίδιο η Νέα Δημοκρατία και το ΠΑΣΟΚ που κυβέρνησαν τον τόπο για 41 χρόνια, χρωστάνε πάνω από ένα δισεκατομμύριο κύριε Χατζηνικολάου, και τα δύο κόμματα, 490 ο ένας, 520 άλλος, εκατομμύρια, πάνω από 1 δις, 490 και 520».
Αντίληψη για το χρέος και τις τράπεζες
Ο Αλέξης Τσίπρας χρησιμοποίησε αναλογίες για να εξηγήσει την αντίληψή του για το χρέος των κομμάτων: «Αν εσείς είχατε μία επιχείρηση που χρώσταγε 500 εκατομμύρια στις τράπεζες, τι θα σας έλεγε κανείς; Ότι χρωστάτε στις τράπεζες ή ότι ανήκετε στις τράπεζες;».
Παρών στις πολιτικές εξελίξεις
Ο Αλέξης Τσίπρας δηλώνει ότι παρακολουθεί στενά τις πολιτικές εξελίξεις και είναι έτοιμος να κινηθεί όταν χρειαστεί. Στη συνέντευξή του στον Ant1 με τον Νίκο Χατζηνικολάου σημείωσε ότι «το κόμμα του θα είναι έτοιμο τον Σεπτέμβριο αλλά αν χρειαστεί και νωρίτερα».
Ανοιχτή πρόσκληση συνεργασίας
Ο πρώην πρωθυπουργός πρόσθεσε ότι «Όλοι όσοι θέλουν και συμφωνούν θα έρθουν αλλά χωρίς όρους και προϋποθέσεις, χωρίς προκρατημένη θέση». Επισήμανε ότι η κίνηση αυτή δεν θα αφορά την Βουλή, εξηγώντας: «Δεν θα γίνει στην Βουλή αλλά στην κοινωνία, δεν θα έχει κοινοβουλευτική ομάδα».
Σχετικά με το θέμα των υποκλοπών, υπογράμμισε: «Αφού ο Μητσοτάκης ισχυρίζεται ότι δεν φταίει για τις υποκλοπές να υποδείξει ποιοι το έκαναν».
Αφήνοντας αιχμές για ΠΑΣΟΚ και ΝΔ, δήλωσε ότι «δεν χρωστάνε στις τράπεζες, ανήκουν στις τράπεζες, λόγω του υψηλού χρέους τους».
Σκοπός του νέου πολιτικού εγχειρήματος
Ο Αλέξης Τσίπρας εξήγησε ότι το εγχείρημα είναι αναγκαίο για τη χώρα και τη δημοκρατία: «Δεν μπορεί να μένει η ΝΔ και μάλιστα αυτή η ΝΔ δίχως αντίπαλο, το χρειάζονται η χώρα, το πολιτικό σύστημα, η δημοκρατία». Σχετικά με το ΠΑΣΟΚ, τόνισε: «Δεν φταίει ο Ανδρουλάκης στο ΠΑΣΟΚ. Εδώ η εικόνα που υπάρχει στην ελληνική κοινωνία είναι ότι υπάρχει μια ταύτιση. Υπάρχει μια όσμωση, αν θέλετε, όταν το μισό υπουργικό συμβούλιο είναι στελέχη του ΠΑΣΟΚ. Όταν βλέπει κανείς, ας πούμε, ότι υπάρχει αυτή η λογική της περιστρεφόμενης πόρτας, ο κόσμος δεν μπορεί να εμπιστευθεί ένα κόμμα που γεννήθηκε για να είναι εναλλακτικός πόλος απέναντι στη Δεξιά από τον Ανδρέα Παπανδρέου».
Ίδρυση και οργανωτική προετοιμασία
Για τη δημιουργία του νέου κόμματος, ο ίδιος εξήγησε: «Τα κόμματα δεν είναι start up, ούτε καφετέριες να ανοίξουν ούτε ιδρύονται στο διαδίκτυο. Το ραντεβού σου με την Ιστορία πρέπει να γίνει στην ώρα του. Ούτε να πας και να σε στήσει, ούτε πολύ πιο πριν. Νομίζω θα γίνει στην ώρα του. Νομίζω ότι οι διεργασίες πρέπει να επιταχυνθούν μετά από αυτό το διάστημα. Δεν υπάρχει αμφιβολία. Εάν τα πράγματα κυλήσουν ομαλά, νομίζω ότι δεν θα δείτε κάποιον αιφνιδιασμό το επόμενο διάστημα. Και θα γίνει όταν θα είμαστε έτοιμοι. Όταν οι διαδικασίες οι οργανωτικές θα έχουν πληθύνει. Όταν θα έχουν βρεθεί τα πρόσωπα, οι διακηρύξεις, οι θέσεις. Γιατί θέλουμε να έχουμε μια εναλλακτική πρόταση για τη διακυβέρνηση του τόπου. Μπορεί να είναι προς τον Σεπτέμβριο γιατί λογικό είναι αυτό. Αλλά οι πολιτικές εξελίξεις, όπως βλέπετε, μας προλαβαίνουν. Άρα, με αυτή την έννοια λέω ότι εμείς ετοιμαζόμαστε».
Πολιτικό στίγμα και στόχοι
Ο Αλέξης Τσίπρας περιέγραψε το όραμα του κόμματός του: «Θέλουμε να αποτελέσουμε πεδίο σύγκλισης τριών διαφορετικών πολιτικών ρευμάτων, ιστορικών: της ριζοσπαστικής αριστεράς, της σοσιαλδημοκρατίας, της πολιτικής οικολογίας. Θέλουμε να έχουμε όραμα και πρόταση για την επόμενη μέρα, αλλά και προτάσεις ρεαλιστικές και αιχμηρές».
Επίθεση στον Κυριάκο Μητσοτάκη
Ο πρώην πρωθυπουργός κατηγόρησε τον Κυριάκο Μητσοτάκη, εστιάζοντας σε σκάνδαλα και διακυβερνητικά θέματα: «Υπό κανονικές συνθήκες ο κύριος Μητσοτάκης θα έπρεπε ήδη να έχει προκηρύξει εκλογές. Μπορεί να κρατηθεί μια κυβέρνηση η οποία έχει ήδη σαράντα στον αριθμό κυβερνητικά στελέχη, υπουργούς, βουλευτές, οι οποίοι έχουν παραιτηθεί από τις θέσεις τους για διάφορα σκάνδαλα, μικρά ή μεγαλύτερα στην επταετή θητεία; Μπορεί να κρατηθεί μια κυβέρνηση της οποίας η σχέση της με την Ευρώπη είναι η σχέση της με την Ευρωπαϊκή Εισαγγελία;».
Υποκλοπές και λογοδοσία
Για το θέμα των υποκλοπών, σημείωσε: «ο Νίξον στις Ηνωμένες Πολιτείες παραιτήθηκε. Πότε παραιτήθηκε; Όχι όταν αποκαλύφθηκε γιατί κάνει υποκλοπές πολιτικών αντιπάλων, αλλά όταν αποκαλύφθηκε ότι επιχειρεί να χειραγωγήσει την αμερικανική δικαιοσύνη, να συγκαλύψει το έγκλημα. Εγώ αν με ρωτάτε έτσι με βαθιά ειλικρίνεια θα σας πω αν ήμουν στη θέση του Κυριάκου Μητσοτάκη, με τόσα μέτωπα, με τις δικογραφίες στη Βουλή να έρχονται η μία μετά την άλλη, με το θέμα των υποκλοπών να έχει ξανανοίξει, διότι ο κύριος που είπατε, ο κ. Ντίλιαν έρχεται και εκβιάζει, ουσιαστικά δεν θα μπορούσα να κοιμηθώ εύκολα. Και θαρρώ ότι δεν έχει πολλούς δρόμους μπροστά του να επιλέξει. Ο μόνος δρόμος για τον πρωθυπουργό, κατά τη γνώμη μου, είναι ο δρόμος ο θαρραλέος. Εάν ο ίδιος ισχυρίζεται ότι δεν έχει σχέση με όλα αυτά, να βγει και να υποδείξει ποιοι έχουν σχέση με αυτό. Και να τους οδηγήσει στη δικαιοσύνη. Αλλιώς έχω την αίσθηση ότι πολύ δύσκολα θα μπορέσει ο ίδιος να αποφύγει τη λογοδοσία στο σύστημα».
Τι δήλωσε για το σιδηροδρομικό δυστύχημα των Τεμπών
Ο Αλέξης Τσίπρας χαρακτήρισε την τραγωδία στα Τέμπη ως αποτέλεσμα «Έγκλημα, συγκάλυψη, ύβρις». Όπως ανέφερε, το έγκλημα αφορά το γεγονός ότι «το 2023 δύο τρένα για 12 λεπτά ήταν στην ίδια γραμμή». Υπογράμμισε ότι η τραγωδία θα μπορούσε να είχε αποφευχθεί, καθώς «μέχρι τότε υπήρχε το κέντρο τηλεδιοίκησης. Κάηκε το ’19 και μέχρι το ’23 δεν πήγε κανείς να το διορθώσει».
Για τη συγκάλυψη, τόνισε ότι «την πρώτη μέρα ο κ. Μητσοτάκης βρήκε τον ένοχο και την άλλη μέρα άρχισε το μπάζωμα». Όσο για την ύβρι, επεσήμανε ότι «ακόμη κι αν είχαν άδικο οι συγγενείς, δεν μπορείς να συμπεριφέρεσαι έτσι».
Η τραγωδία στο Μάτι
Σχετικά με τις πυρκαγιές στο Μάτι, ο πρώην πρωθυπουργός τόνισε ότι οι νεκροί «δεν είναι μολυβένια στρατιωτάκια για να τους κρύψεις». Περιέγραψε τη σκηνή όταν μπήκε σε αίθουσα με τους συνεργάτες του, λέγοντας ότι «όλοι ήταν αμίλητοι. Αρχίσαμε να συνειδητοποιούμε πόσο μεγάλη ήταν αυτή η τραγωδία».
Αναφερόμενος στην πολιτική ευθύνη, δήλωσε: «Ως πρωθυπουργός τότε δε βγήκα να πω η ευθύνη ανήκει στους πυροσβέστες, τους αστυνομικούς ή τον όποιο σταθμάρχη. Βγήκα και ανέλαβα όλη την πολιτική ευθύνη και ήθελα να προστατέψω τους ανθρώπους που έδιναν τη μάχη με τις φλόγες».
Ο Αλέξης Τσίπρας επισήμανε ότι από αυτή την υπόθεση αλώβητος βγήκε ο αρχηγός της ΕΛΑΣ, ο οποίος «βγήκε εκτός κατηγορητηρίου, και αναβαθμίστηκε από τον κ. Μητσοτάκη και έγινε ΓΓ του υπ. Δημόσιας Τάξης». Κλείνοντας, εξέφρασε την ελπίδα του ότι «αυτό το πάνδημο αίτημα για δικαιοσύνη να δικαιωθεί», προσθέτοντας ότι «το βάρος που πέφτει στους δικαστές είναι πάρα πολύ βαρύ».
