Άνδρας των ΜΑΤ χτυπά εν ψυχρώ διαδηλωτή στο κεφάλι

ΔΕΙΤΕ: Βίντεο-ντοκουμέντο ωμής αστυνομικής βίας


ΕΛΛΑΔΑ
9:42
30/06/2011
Άνδρας των ΜΑΤ χτυπά εν ψυχρώ διαδηλωτή στο κεφάλι
424
loading

Βίντεο-ντοκουμέντο δείχνει άνδρα των ΜΑΤ να χτυπά εν ψυχρώ διαδηλωτή στο κεφάλι με γκλομπ, κατά τη διάρκεια των χτεσινών επεισοδίων στο κέντρο της Αθήνας.

Όπως θα δείτε στο βίντεο που ακολουθεί, ο νεαρός ζητά από τους αστυνομικούς να φύγουν από την πλατεία Συντάγματος.

Ένας εξ αυτών πλησιάζει το διαδηλωτή και αγνοώντας την έκκλησή του να μην τον βαρέσει, τον χτυπά στο κεφάλι και τον ξαπλώνει αιμόφυρτο στο έδαφος.

Το βίντεο μιλά από μόνο του:

ΚΑΝΤΕ LIKE ΣΤΟ NEWSBEAST.GR

424
σχόλια
  1. avatar ΓΙΩΡΓΟΣ

    Δεν πάτε καλύτερα διακοπές...

  2. avatar Μάριος ο Νάξιος

    Τι λένε αυτοί...στους ήρωες της αστυνομίας?Τη μάνα σου και άλλα χειρότερα.Μετά φταίει ο αστυνομικός.Α ρε και να κατέβω κάτω καμμιά φορά.

  3. avatar Takis Stavropoulos

    ΕΙΣΑΣΤΕ ΟΛΟΙ ΣΑΣ ΤΥΦΛΟΙ ΚΑΙ ΠΡΟΠΑΓΑΔΙΣΤΕΣ .
    Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΕΡΙΞΕ ΜΟΝΟΣ ΤΟΥ ΤΟ ΚΕΦΑΛΙ ΤΟΥ ΣΤΟΝ ΑΚΙΝΗΤΟ ΑΣΤΥΝΟΜΟ ΠΟΥ ΚΡΑΤΟΥΣΕ ΤΟ ΑΚΙΝΗΤΟ ΓΚΛΟΠ. - ΒΛΕΠΕ ΖΑΡΤΝΙΕΡΑ.

  4. avatar Soth

    Και το εψαχνα....σύμφωνα με τη διάταξη του άρθρου 239 περ. β Ποινικού Κώδικα (ΠΚ) «υπάλληλος στα καθήκοντα του οποίου ανάγεται η δίωξη, ή η ανάκριση αξιόποινων πράξεων, αν εν γνώσει του εξέθεσε σε δίωξη, ή τιμωρία, κάποιον αθώο, ή παρέλειψε να διώξει κάποιον υπαίτιο, ή προκάλεσε την απαλλαγή του από την τιμωρία, τιμωρείται με κάθειρξη μέχρι 10 ετών». Ποσες 10αρες εχω δει τις τελευταιες μερες δεν λεγεται.10αρα στον "κυριο" του βιντεο λοιπον

    1. avatar Soth

      Προς τον κυριο με την αρνητικη ψηφο: Καταλαβες σε τι αναφερομαι η εννοεις οτι θα πρεπει να καταργησουμε τον νομο αυτο η νομιζεις οτι δεν υπαρχει τετοιου ειδους παρανομια στην παρουσα περισταση η τελος παντων καποια αλλη γνωμη που δεν μου ερχεται στον νου αυτη την στιγμη; Παρακαλω με ενδιαφερει η αποψη σου.

  5. avatar Νικηταράς

    Πάντως αυτό το βίντεο είναι απόλαυση.Τέλος πάντων πέρα απ΄την πλάκα πρέπει κάποια στιγμή οι αστυνομικοί να σταματήσουν να χαϊδεύουν τους ακροαριστερούς και να αρχίσουν να τους χτυπάνε με όλα τα μέσα.Έτσι και οι ακροαριστεροί θα γίνουν ήρωες επαναστάτες και εμείς θα ησυχάσουμε από αυτούς.Φιλάκια.

    1. avatar g

      … να σε χαίρετε η μάνα σου με τέτοια μυαλά που κουβαλάς μπάτσε. Φιλάκια

      1. avatar Μάριος ο Νάξιος

        Άμα ήμουν εγώ αστυνομικός τα χαδάκια στους αναρχοαριστερούς θα είχαν τελειώσει προ πολλού και θα υπήρχε ηρεμία και ανάπτυξη στο κέντρο της Αθήνας.

  6. avatar xagios

    Κανενας ελευθερος πολιτης στην ΑΡΧΑΙΑ ΑΘΗΝΑ δεν γινοταν ραβδουχος ....γιατι δεν περνουσε απο τη σκεψη τους να σηκωσουν το ραβδι σε αλλο ελευθερο πολιτη......[ραβδουχος -κατι σαν αστυνομικος] ραβδουχοι γινονταν μονο ΔΟΥΛΟΙ οι μισθοφοροι μη ΑΘΗΝΑΙΟΙ

    1. avatar xagios

      ο σεβασμος του νομου απο τους αστυνομικους ειναι απαραιτητο στοιχειο σε μια κοινωνια ανθρωπων ....ισως εδω εχουμε γινει κατι αλλο ...... σκεφτομαι με ολα αυτα που βλεπω, αληθεια εχουμε συναισθηση της βαριας κληρονομιας που προκυπτει απο την ιστορια μας?.......Οσο για σομαλους ή πακιστανους ....ο καθενας με τις φαντασιωσεις του...

      1. avatar Νικηταράς

        Ποιές φαντασιώσεις?Αφού το ΠΑΣΟΚ έδωσε την ιθαγένεια στους λαθρομετανάστες όποιος από αυτούς θέλει μπορεί να γίνει αστυνομικός ή στρατιωτικός.

    2. avatar nikos xasapis

      Γιατί έχεις την εντύπωση ότι αυτοί που σκουζουνε που καίνε ,σπάνε,χτυπάνε,φαντάρους ,κρεμανα σοβιετικά συμβόλα στην Ακρόπολη εινε Αθηναίοι ?

    3. avatar Butler

      Άλλες εποχές εκείνες, άλλες οι τωρινές. Τι προτείνεις, να αντικατασταθούν οι Έλληνες αστυνομικοί με Σομαλούς; Εξάλλου εγώ είμαι Δωριεύς στην καταγωγή, και δε με ενδιαφέρει τι κάνουν οι τρυφηλοί Ίωνες!

    4. avatar eightblack

      στην αρχαία Αθήνα γινόταν κανείς κουκουλοφόρος ή μπαχαλάκιας?

  7. avatar Panagiotis Alexandropoulos

    «Αν είναι να ζητήσω μία συγνώμη αυτή θα είναι σε μία περίπτωση, σε έναν νεαρό» αναφερόμενος στο συγκλονιστικό βίντεο που δείχνει έναν άνδρα των ΜΑΤ να χτυπά με το γκλοπ του έναν νεαρό, ο οποίος τον εκλιπαρούσε να τον αφήσει, σηκώνοντας ψηλά τα χέρια του. Απόσπασμα απο τις δηλώσεις του εκπρόσωπου των αστυνομικών υπαλλήλων, Γιάννη Μακρή
    Μετά και απο αυτό κάθε αντιθετη επιχειρηματλογία μάλλον καταρέει . Οι ίδιοι οι αστυνομικοί απομονώνουν τον αχαρακτήριστο συναδελφό τους. Λέτε να είναι μια καλή αρχή; Ειδομεν.

    1. avatar Soth

      Πραγματι ειναι μια αρχη αλλα δεν ικανοποιουμαι. Το «Αν είναι να ζητήσω μία συγνώμη αυτή θα είναι σε μία περίπτωση, σε έναν νεαρό» δεν μου λεει τιποτα αν δεν συλληφθει ο υπαιτιος και αυτοι που τον συγκαλυπτουν και καταδισκαστουν με την μεγιστη των ποινων που αρμοζει στα εγκληματα τους, χωρις ελαφρυντικα.

      1. avatar Panagiotis Alexandropoulos

        @soth Η απονομή διακαιοσύνης είναι άλλων δουλειά. Το δικαίωμα του ματατζη να πάει σε δίκαιη δίκη πιστεύω ότι όλοι το υπερασπιζόμαστε. Η αυτοδικία είναι παγίδα για την κοινωνία. Το υποθετικό σενάριο του dsiropoulos εμπεριέχει κατα την γνώμη μια μεγάλη παγίδα (εκούσια ή ακούσια δεν το ξέρω) που αρκετοι έπεσαν. Ποντάροντας στην φόρτιση με την υποθετική προξένηση βλαβης σε ένα παιδί παρασύρει πολλούς στην αυτοδικία , δικαιώνοντας έτσι (ακούσια ελπίζω) την πράξη του αστυνομικού. Παρανομία ο ματατζης στο κοριτσάκι - παρανομία και ο διαδηλωτής που έβρισε (αν έγινε) το αστυνομικό. Αυτομάτα δημιουργύνται γκρίζες ζώνες που πάρα πολλοι εδω μέσα συντηρούν εδω και τόσες μέρες. Ακόμα χειρότερα αυτοί που θέλησαν να αυτοδικήσουν χωρίς να έχουν αμεσα θιγή. Ειδα πολλούς πρόθυμους δήμιους - δικαστές.
        Προσέξτε τις παγίδες των προβοκατόρων και τις μεταμφιέσεις τους.

        1. avatar Soth

          Δεν παραθεσα το θεμα διακιοσυνης εν λογω συντομιας. Εννοειται ομως εφοσον λεω "καταδικαστουν με την μεγιστη των ποινων που αρμοζει στα εγκληματα τους" και αυτο φυσικα μονο με δικη γινεται . Λεω μεγιστη,χωρις ελαφρυντικα διοτι ετσι προβλεπει ο νομος για τους εκπροσωπους του.Αλλωστε στο παραδειγμα του dsiropoulos ειχα πει οτι θα πηγαινα πρωτα δια της νομιμου οδου. Μην ξεχναμε ομως οτι οι δικαστες παιζει να ειναι οι πιο διεφθαρμενοι απ'ολους. Λιγοι εχουν δειξει το αντιθετο

          1. avatar Panagiotis Alexandropoulos

            @soth δεν αμφέβαλα αλά είπαμε θα καιγόταν o server

          2. avatar Butler

            Soth και Panagiotis, διαβάζοντας κανείς τις σκέψεις σας γίνεται μάρτυρας ενός δραματικού νοητικού διχασμού. Από τη μια η ασυμβίβαστη επιθυμία για το ιδανικό και το τέλειο, και από την άλλη η τραγική συνειδητοποίηση ότι αυτό είναι άπιαστο. Ο στερούμενος εμπιστοσύνης στον εαυτό του νους, ο έχων την κρίση του αγύμναστη και τις αρχές του απαίδευτες, αδυνατεί να συμβιβάσει τα θέλω με τα μπορώ, και παραδέρνει αενάως συγκρουόμενος από γη σε ουρανό και από ουρανό σε γη.
            Με πάνω από 1.000.000 εκκρεμείς υποθέσεις, η δίκαιη δίκη του αστυνομικού θα γίνει το νωρίτερο το 2014. Όταν δηλαδή θα έχουμε πτωχεύσει για τα καλά, και στην καλύτερη περίπτωση θα επιβιώνουμε με συσσίτια (στη χειρότερη θα τρώμε ο ένας τον άλλον). Να δω ποιος θα πληρώσει για αυτή τη δίκαιη δίκη με τους 80 μάρτυρες και τις 36 αναβολές. Το κράτος φυσικά. Άλλωστε λεφτά υπάρχουν. Τα μυαλά μας και μια λίρα υπάρχουν. Σάλιο δεν υπάρχει. Εντωμεταξύ το αγγούρι έρχεται, και κατά πόδας ακολουθεί του μπογιατζή ο κόπανος.

          3. avatar Soth

            @ Butler Οσο για το αγγουρι....εσεις να τα βλεπετε διοτι θα σας μπει καλα μεσα. Εμενα θα περασει ξυστα,πιθανον να με ακουμπησει και λιγακι. Αν δε τωρα υπονοεις οτι τασσομαι πολιτικα ιδια με τον παναγιωτη κανεις λαθος. Απλα μερικες αποψεις μας συντρεχουνε. Αν δε σε ενδιαφερουν οι πολιτικες μου αποψεις ευχαριστως να τις παραθεσω αν και θα μαζεψω το dislike της χρονιας μου! Σημειωτεον λογω επαγγελματος δεν ειμαι ψηφοφορος.

          4. avatar Panagiotis Alexandropoulos

            @butler Εκατό χρόννια να μιλάμε άκρη δεν θα βγάλουμε γιατί η διαφωνία μας έιναι κατα πρώτων επί της αρχής.
            Επιθυμείς μια κοινωνία "ρεαλιστική" βασισμένη πάνω σε οικονομικούς όρους, τουλάχιστον έτσι το αντιλαμβάνωμαι εγώ. Εγώ επιθυμώ μια κοινωνία βασισμένη σε ηθικέςαξίες. Αν σήμερα είμαστε εδώ και διασταυρώνουμε τα ξίφη μας έιναι αποτελεσμα αγώνων κοινωνικών με βάση της ηθικές αξίες . Η ελευθερία του λόγου που είναι ενα δικαίωμα που απολαμβανουμε (οσο το απολαμβανουμε) εδώ και κάποιες μέρες στη συγκεκριμένη θεματολογική ενότητα, είναι κατα τη γνώμη μου ένα δικαίωμα , που δεν υπάρχει στα οικονομικά εγχειρίδια . Αν συμφωνήσω μαζί σου στο θέμα αυτόματα ανοίγω μια κερκοπορτα , ώστε όλα μου τα δικαιώματα να εξαρτώνται απο την οικονομική κατασταση της χώρας κάθε φορά. Και αυτό κατα την γνώμη μου δεν είναι σοφό. Νομίζω λοιπόν ότι η λογική σου είναι φασιστική με τον τρόπο που θέλεις να διαχειριστούμε αξίες , καθώς και την μεθοδολογία που το κάνεις προβοκατόρικη. Εγω λοιπόν μετα απο αυτό θα σωπάσω για να ακούσω τι λένε και οι υπόλοιποι. Αρκετά μονοπώλησα το θέμα και αν χρειαστεί εδώ θα είμαι . Α! και στα ερωτήματα που είναι πιο πάνω θα πιθανολογησω μιαν απαντηση "Ναι οταν οι οικονομικές συνθήκες το
            ευνοούν" Ελπίζω νε με διαψέυσεις .

          5. avatar Panagiotis Alexandropoulos

            @ Butler Κοιτα που με παρασύρεις τώρα. Και γιατί νομίζεις ότι η εκχώρηση του διακαιώματος για απονομή δικαιοσύνης σε ανεκπαιδευτα για αυτό ατομα θα παράγει πολιτισμό . Απλά θα επισπεύση μια διαδικασία απόδοσης τιμωρίας που τίποτα δεν μας εξασφαλίζει ως κοινωνία ότι θα είναι δίκαιη και γιαυτό κατακρίνεται. Στα δικαστήριο ο συγκεκριμένος παραβατης του video θα παρουσιάσει την δική του εκδοχή και αφού σκεφτούν κατα νόμο θα αποφασίσουν διακαστές. Εκεί, ψύχραιμα και αντεικειμενικά. Πως θα παραγει πολιτισμό μια εν θερμώ στιγμιαία επιβολή τιμωρίας . Χρήματα εξοικονομεις αλλά πολιτισμό όπως τον εννοείς πως θα τον κερδίσουμε; Τα δικσατήρια αθωωνουν κάποιες φορές, για αναλογίσου να πέφτεις έξω και να έχουμε εμείς δίκιο στην συγκεριμένη περίπτωση.

          6. avatar Butler

            Η συζήτηση που κάνουμε είναι ερεθιστική και θα μπορούσαμε να συζητάμε για μέρες. Όμως αυτή την εβδομάδα ξεκίνησα δουλειά και κατά τις δέκα πρέπει να είμαι στο γραφείο. Έχω και μια εργασία να παραδώσω οπότε μπορεί να μην ξαναμπώ για ένα διάστημα. Ευχαριστώ για το διάλογο παίδες, τα λέμε!

          7. avatar Panagiotis Alexandropoulos

            @Butler
            "Η μαιευτική ήταν η μέθοδος, η οποία, σε συνδυασμό με τη χρήση της ειρωνείας, αποτελούσε χαρακτηριστικό της σωκρατικής διδασκαλίας. Σύμφωνα με την μέθοδο αυτή, ο Σωκράτης κατά τις συζητήσεις του, προσποιούμενος την πλήρη άγνοια για το θέμα που συζητούσε κάθε φορά, προσπαθούσε μέσα από ερωτήσεις να εκμαιεύσει την αλήθεια από τον συνομιλητή του.
            Ουσιαστικά ο Σωκράτης επωμιζόταν το ρόλο της συνείδησης και μέσα από αυτή τη διαδικασία ερωταπαντήσεων δημιουργούσε ένα πνεύμα διαλόγου στη συζήτηση. Ο συνομιλητής λοιπόν απαντώντας σ' αυτές τις ερωτήσεις έφτανε σε ένα συμπέρασμα -στην αλήθεια για τον Σωκράτη- από μόνος του. Η μέθοδος ονομάστηκε μαιευτική διότι όπως η μαία (επάγγελμα που έκανε και η Φαιναρέτη, μητέρα του Σωκράτη) φέρνει στον κόσμο το νεογνό έτσι και ο Σωκράτης ή ο εκάστοτε συνομιλητής που παίρνει το ρόλο της συνείδησης εξάγει από τον συνομιλητή του την αλήθεια." Καλή ηπροσπάθεια αλλά δεν είσαι ούτε η συνειδηση μας ούτε ο Σωκράτης . Καλή τύχη ολόψυχα.

          8. avatar Panagiotis Alexandropoulos

            @butler Ρε μπαγασα απαντας δια της ερωτήσεως και πάλι δεν ξεκαθαρίζεις τη θέση σου (ή εγώ δεν το αντιλαμβάνομαι; ) Γίνε πιο σαφής. (Πάλι μας πήρε πρωί)

          9. avatar Panagiotis Alexandropoulos

            @Butler παιζεις επικύνδυνα παιχνίδια . Δεν θα απαντήσω εγώ για λογαριασμό σου τη δική σου απάντηση θέλω και την περιμένω.
            Για να διασκεδάσουμε όλοι πρέπει να δώσεις μια απάντηση . Αλλίως θα με αφήσεις να πιθανολογώ

          10. avatar Butler

            @Panagiotis Alexandropoulos το "δικαιούμαι" είναι μπαγαπόντικη λέξη. Κρύβει μέσα της ένα σωρό κόλπα και παγίδες. Για να διασκεδάσεις δοκίμασε να απαντήσεις αντεστραμμένες τις ερωτήσεις σου. Δηλαδή έτσι:
            ΔΙΚΑΙΟΥΜΑΙ ΣΚΛΑΒΙΑ;
            ΔΙΚΑΙΟΥΜΑΙ ΑΡΡΩΣΤΙΑ;
            ΔΙΚΑΙΟΥΜΑΙ ΑΠΕΛΠΙΣΙΑ;
            ΔΙΚΑΙΟΥΜΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΕΙΜΑΙ ΑΝΘΡΩΠΟΣ;
            κ.λπ.
            @Soth από τη βραδύτητα των δικαστηρίων συμπεραίνω ένα πράγμα, ότι το έχουμε παρααυτώσει στον πολιτισμό. Ή για να το θέσω πιο λόγια, καταναλώνουμε περισσότερο πολιτισμό απ' όσο παράγουμε. Μιλάω για τον κακώς εννοούμενο πολιτισμό, αυτόν που συνδέεται με τη σπατάλη και την παρακμή, και προοιωνίζει την κατάρρευση των κοινωνιών που τον εκτρέφουν. Μιλάω για ρωμαϊκά όργια, αντουανέτες και νήσους του Πάσχα (για όσους ξέρουν τι έγινε εκεί). Δε μιλάω για τον καλό πολιτισμό, δηλαδή την αμοιβαία ωφέλιμη συνύπαρξη και συνεργασία ενός πληθυσμού ανθρώπων, όπου μέσα από ένα σύστημα τιμωριών και κινήτρων τα άτομα ωθούνται να βγάζουν τον καλό τους εαυτό και συλλογικά να προοδεύουν. Φοβάμαι ότι αυτόν τον πολιτισμό όσο πάμε και τον χάνουμε.

          11. avatar Soth

            @ Butler Δεν γνωριζω πως εβγαλες τα συμπερασματα σου αλλα η αδυναμια του δικονομικου συστηματος να τελεσει γρηγορα τις εν λογω δικες δεν ειναι και δικαιολογια οτι πρεπει να αφεθουν οι υπαιτιοι ελευθεροι,να προφυλακιστουν οπως και ολοι οι αλλοι. Αλλωστε αν πρεπει καποιοι να αφεθουν ελευθεροι συμφωνα με τα λεγομενα σου γιατι δεν αφηνονται αλλοι πχ η κοπελα που εκλεψε ενα σαλαμι απο το σουπερμαρκετ; Διολου διχασμενος δεν ειμαι,προερχομαι απο ενα πολυ σκληρο κλαδο και ετσι εχω μαθει,να μην χαριζω μια,γιατι κανεις δεν μου χαριζει. Στον κλάδο μου πας σπιτι σου για εναν αναπτηρα που ξεχασες μεσα στο καπνιστηριο,θες να ειμαι ελαστικος με τετοια κακουργηματα η να ειμαι δεκτικος σε δικαιολογιες τυπου "εκτελουσα διαταγες"; Φυσικα οχι και οποιος γνωριζει απο ποντοπορα δεξαμενοπλοια γνωριζει πολυ καλα οτι και η χουντα θα φανταζε παιδικη χαρα μπροστα σε αυτα που αντιμετωπιζουμε. Ασχετως αν δεν ακους και τιποτα η ελλαχιστα διοτι εν γενει ειμαστε υπερηφανοι και οχι κλαψιαρηδες. Δια αυτον τον λογο ειμαστε αναπαρστοι παγκοσμιως (παρ'ολο που ειμαστε ακριβοι)εχοντας φτασει την Ελληνικη ναυτιλια 1η στον κοσμο , ενω οι φιλοι σου εισπρατουν φασκελα παγκοσμιως και καταφρονηση.

          12. avatar Panagiotis Alexandropoulos

            "Μετέτρεψες τους ταγούς του νόμου, την Ελληνική Αστυνομία, σε παραβάτες του κοινού ποινικού δικαίου."
            Με την ευρεία έννοια του όρου το Ποινικό Δίκαιο αποτελεί το σύνολο των κανόνων Δικαίου που ρυθμίζουν τον τρόπο άσκησης της Ποινικής εξουσίας, (δηλαδή της επιβολής των προβλεπομένων ποινών επί αδικοπραξιών), μιας Πολιτείας, από θεσμοθετημένα όργανα όπως προβλέπει το Σύνταγμα της κάθε χώρας.

          13. avatar Panagiotis Alexandropoulos

            @butler
            ¨Chris δεν είπα ότι ο Alex κάνει κάποιο λάθος, αλλά ότι ΟΛΑ όσα έχει μάθει είναι λάθος. Αυτό με δίδαξε η εμπειρία. Από τότε που τελείωσα το σχολείο και άρχισα να μελετάω μόνος μου, δεν έπαψα να διαπιστώνω ότι η μία μετά την άλλη οι πεποιθήσεις και οι αξίες μου ήταν εσφαλμένες. Η δυσκολία δεν ήταν τόσο στον εντοπισμό των σφαλμάτων, όσο στο να τολμήσω να αμφισβητήσω όλες αυτές τις αυτονόητες αλήθειες με τις οποίες γαλουχήθηκα. Σήμερα λοιπόν μου αρκεί να ακούσω ότι κάτι είναι αυτονόητο, για να είμαι σίγουρος ότι είναι εσφαλμένο. Παραδείγματα:
            • Είμαι άνθρωπος.
            • Η ζωή μου είναι ανεκτίμητη.
            • Είμαι Έλληνας.
            • Ντρέπομαι.
            • Λυπάμαι.
            • Δεν ζητώ δικαιοσύνη.
            • Ζητώ συγνώμη."
            Δικά σου λόγια και σε ρωτάω και εγώ να μας πεις με την ¨γυμνασμένη κρίση" σου.
            ΔΙΚΑΙΟΥΜΑΙ ΙΣΟΝΟΜΙΑ ;
            ΔΙΚΑΙΟΥΜΑΙ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ;
            ΔΙΚΑΙΟΥΜΑΙ ΑΛΛΗΛΕΓΓΥΗ ;
            ΔΙΚΑΙΟΥΜΑΙ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ;
            ΔΙΚΑΙΟΥΜΑΙ ΕΛΠΙΔΑ ;
            ΔΙΚΑΙΟΥΜΑΙ ΖΩΗ ΜΕ ΑΞΙΟΠΡΕΠΕΙΑ ;
            ΔΙΚΑΙΟΥΜΑΙ ΥΓΕΙΑ ;
            ΔΙΚΑΙΟΥΜΑΙ ΜΟΡΦΩΣΗ ;
            ΔΙΚΑΙΟΥΜΑΙ ΑΓΑΠΗ ;
            ΔΙΚΑΙΟΥΜΑΙ ΝΑ ΦΤΙΑΞΩ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑ ;
            ΔΙΚΑΙΟΥΜΑΙ ΝΑ ΕΧΩ ΦΙΛΟΥΣ ;
            ΔΙΚΑΙΟΥΜΑΙ ΝΑ ΜΕ ΣΕΒΟΝΤΑΙ ;
            ΔΙΚΑΟΥΜΑΙ ΝΑ ΕΙΜΑΙ ΑΝΘΡΩΠΟΣ; ..............................................

  8. avatar Νικηταράς

    Πολύ αρέσει στους Έλληνες αυτό το βίντεο.335 σχόλια, όχι παίζουμε!Η αλήθεια είναι ότι όλοι χαίρονται όταν η Αστυνομία κάνει το καθήκον της.Χίλια μπράβο στους ήρωες αστυνομικούς που σώσανε για άλλη μια φορά την δημοκρατία μας από τους ακροαριστερούς φασίστες!

    1. avatar dsiropoulos

      Η βία φέρνει βία
      Ο Εχθρός δεν είναι ο Ελληνας
      Σε λίγο καιρό τα Ματ θα πάψουν να βαράνε γιατί απλόύστατα δεν θα έχει νόημα όταν πάνω από το 50% του πλυθησμού θα πεινάει

      1. avatar Panagiotis Alexandropoulos

        @dsiropoulos Συμφωνώ αλλά θα πεινάει και το 98% της αστυνομίας. Εκτός αν αυτούς τους ταίσουν!!!!!!

        1. avatar Soth

          Ε οταν δουν οτι τους χανουν θα τους ταισουν λογικα

      2. avatar nikos xasapis

        το 50% να σταματήση της απεργίες της πορείες και της άλλες [...] και να πάει να δουλέψει ,για να έχει να φάει.

        1. avatar dsiropoulos

          Νίκο στα 42 μου χρόνια ξαναέγινα σερβιτόρος και κάθε μέρα μας αφήνουν πάνω από 10 βιογραφικά.
          Ο Λαός θα πεινάσει και οι Αστυνομικοί θα πεινάσουν γιατί δεν θα έχουν αξία τα 700€ που παίρνουν.
          Δεν θα υπάρχουν άλλα καταναλωτικά δάνεια δεν θα υπάρχουν πλέον και τα λεφτά από τα σπίτια που πουλήσαμε, δεν θα υπάρχουν μικρομεσαίες δουλειές παρά λίγες Πολυεθνικές.
          Δυστυχώς η πείνα θα φέρει πολύ βία.

    2. avatar nikos xasapis

      Εύγε Νικηταρά, Εύγε πατριώτη Έλληνα . Μραβο στα παιδιά της Αστυνομίας που με Κίνδυνο την ζωή τους απέκρουσαν τα κομουνοαναρχικά στοιχεία. Πατριώτες Έλληνες στις επάλξεις να πνίξουμε το σταλινικό κίνημα

    3. avatar Panagiotis Alexandropoulos

      Εσύ νικηταρά που επικαλείσε και το στράτευμα αρπα αυτό μπας και σταματήσεις τις φασιστικές στριγκλίες σου:
      Παράλληλα, σε διάφορες ιστοσελίδες στο διαδίκτυο εκατοντάδες απλοί πολίτες καταθέτουν τις δικές τους μαρτυρίες και περιγράφουν με τα μελανότερα χρώματα το όργιο καταστολής.
      Μια από αυτές ανήκει στον εν αποστρατεία υποστράτηγο Καταδρομών και εκπρόσωπο του Πατριωτικού Μετώπου, Σταύρο Βιτάλη, ο οποίος απευθύνει ανοιχτή επιστολή προς τον διοικητή των ΜΑΤ, υποστράτηγο Σπύρο Παπασπύρο και στον οποίο, μεταξύ άλλων, τονίζει: «Με την κλασσική επιχειρησιακή τεχνική του “σπιράλ”, οι δυνάμεις σου έφεραν τους προβοκάτορες από την περιφέρεια των συγκρούσεων μέσα στην καρδιά της διαδήλωσης, απέναντι από τη Βουλή, όπου και διέταξες μαζικό χτύπημα έναντι δικαίων και αδίκων. Με την κίνησή σου αυτή διέπραξες ένα τεράστιο ιστορικό λάθος: Μετέτρεψες τους ταγούς του νόμου, την Ελληνική Αστυνομία, σε παραβάτες του κοινού ποινικού δικαίου. Έχυσες ελληνικό αίμα αθώων πολιτών.
      Ύστερα από όλα όσα συνέβησαν στο Σύνταγμα, θεωρώ πως μπορώ να σου πω, ως παρασημοφορημένος στη γραμμή της μάχης αξιωματικός, πως δεν έχεις άλλη επιλογή από το να υποβάλεις σήμερα την παραίτησή σου».
      Παράλληλα, ο ταξίαρχος εν αποστρατεία Ευστράτιος Ουζούνογλου σε δική του επιστολή, αφού περιγράφει πως έπεσε και ο ίδιος θύμα του χημικού πολέμου και τον περιέθαλψε η κόρη του ως εθελόντρια του Σώματος Σαμαρειτών, καταλήγει: «Ως στρατιωτικός σκεπτόμουν ότι το σχέδιο ενεργείας της Αστυνομίας ήταν από πλευράς επιτελικής σχεδίασης άψογο: Σωστή αρχική διάταξη – Αναγνώριση – Ελιγμός – Αιφνιδιασμός – Ρήγμα στο εχθρικό μέτωπο – Εκμετάλλευση του αποτελέσματος. Ίσως και κάπου ανάμεσα κατάλληλες “καταδρομικές ενέργειες”.
      Μόνο που τ

  9. avatar Νικηταράς

    Ξέρουμε από που προέρχονται οι κουκουλοφόροι.Το 90% είναι μέλη του Σύριζα,το 9% είναι μέλη του Ανταρσία και το 1% είναι πράκτορες της Μοσάντ.

    1. avatar Νίκος Γιώτης

      Σιγά ρε Τουρκοφάγε, ξέχασες και το ποσοστό που είναι από το ΕΑΜ-ΕΛΑΣ...

      1. avatar Φωτεινή Κυζούλη

        Από τον Μαξ Κειζερ μπορεί να μάθει οποιοσδήποτε Έλληνας δεν γνωρίζει, πολλά διαφωτιστικά πράγματα.

  10. avatar liquidsky

    ΕΧΕΤΕ ΑΝΑΡΩΤΗΘΕΙ ΣΤΑ ΣΟΒΑΡΑ ΑΠΟ ΠΟΙΟ ΧΩΡΟ ΠΡΟΕΡΧΟΝΤΑΙ ΟΙ ''ΚΟΥΚΟΥΛΟΦΟΡΟΙ'' ?ΓΙΑΤΙ ΠΑΝΤΑ ΚΑΝΟΥΝ ΤΗΝ ΕΜΦΑΝΙΣΗ ΤΟΥΣ ΟΤΑΝ ΔΙΑΚΥΒΕΥΕΤΑΙ ΚΑΤΙ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ ΚΑΙ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΑΠΟΠΡΟΣΑΝΑΤΟΛΙΣΜΟ Η ΚΟΙΝΗ ΓΝΩΜΗ? ΓΙΑΤΙ ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΚΑΤΑΔΙΚΑΣΤΕΙ ΚΑΙ ΓΙΑΤΙ ΕΧΟΥΝ ''ΠΡΟΣΤΑΣΙΑ'' ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΛ.ΑΣ.?Η ΑΓΝΟΕΙΤΕ ΤΟ ΓΕΓΟΝΟΣ ΟΤΙ ΚΑΙ ΟΙ ΜΕΘΟΔΟΙ ΚΑΙ ΟΙ ΠΡΑΚΤΙΚΕΣ ΠΟΥ ΑΚΟΛΟΥΘΟΥΝ ΘΥΜΙΖΟΥΝ ΜΕΛΗ ΓΝΩΣΤΗΣ ΟΡΓΑΝΩΣΗΣ Η ΟΠΟΙΑ ΕΦΑΡΜΟΖΕΙ ΚΑΙ ΜΕ ΤΗΝ ΑΠΡΟΚΑΛΥΠΤΗ ΑΝΟΧΗ ΤΗΣ ΕΛ.ΑΣ. ΤΑ ΠΙΣΤΕΥΩ ΤΗΣ ΔΙΑΤΥΜΠΑΝΙΖΟΝΤΑΣ ΤΑ ΚΙΟΛΑΣ ΚΑΛΥΠΤΟΜΕΝΟΙ ΑΠΟ ΕΝΑ ΜΑΝΔΥΑ ΔΗΘΕΝ ''ΥΠΕΡ ΠΑΤΡΙΩΤΣΜΟΥ''?

    1. avatar Butler

      liquidsky το θέμα της ιδεολογικής ταυτότητας των κουκουλοφόρων έχει συζητηθεί στο θέμα "Τα ΜΑΤ χτυπούν αλύπητα διαδηλωτή".

  11. avatar el

    και οι στρατηγοί των ναζί στη δική της νυρεμβέργης είπαν ότι εκτελούσαν διαταγές . Τους απαλλάσει αυτό από τη κτηνωδία ?

    1. avatar Soth

      Ειναι η κλασσικη δικαιολογια των δειλων και ευθυνοφοβων

  12. avatar Panagiotis Alexandropoulos

    Βλέπω πολλούς θα ήθελαν να έιχαν δίπλωμα για τρίκυκλο, και οσοι καταλαβαν κατάλαβαν

    1. avatar Panagiotis Alexandropoulos

      Τι να καταλάβουμε που τα εγραψα μαντάρα .
      Βλέπω πολλούς που θα ήθελαν να έιχαν δίπλωμα για τρίκυκλο. Αυτό εννοούσα

      1. avatar Gas1917

        ...που με τρικυκλο πας και μπαμπεσικα
        τον λεβεντη με λοστο στο κεφαλι χτυπας...και σκοτωνεις...
        (Μ.Θεωδωρακη "εχθρος λαος")

  13. avatar Νικηταράς

    Σωστός ο σινθμαν.

  14. avatar synthman

    Τους πανω τιμωρηστε που δινουν τις εντολες...μερικοι προσπαθουν να χτυπησουν τα ποδια αντι για το κεφαλι...ο σκυλος δεν θα δαγκωσει αν δεν τον αμολυσει το αφεντικο του! Τα ματ μεχρι να παρουν συνταξη θα δερνουν δεν θα γραφουν ποιηματα....γιαυτο πληρωνονται

    1. avatar Panagiotis Alexandropoulos

      @συνθμαν Γκούπ . Αρπατη Δεν φταιω εγώ άλλος με διάταξε, εγώ ένα μεροκάματο παίρνω Θα σου άρεσε;
      Δεν απαλασεται κανείς απο το νόμο όταν παρανομεί απλά γιατί είναι υπάλληλος. ΣΤΟΝ ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑ ΟΛΟΙ.
      Μια οργανωμένοι κοινωνία αυτό κάνει. Ο ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ ΤΙ ΘΑ ΚΑΝΕΙ; Καλά αν ανοιξουμε αυτό το θέμα ο σέρβερ του Newsbeast θα τα παίξει!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

      1. avatar Soth

        Δικιο εχεις ,αλλα βασικα ο εισαγγελεας πιο βαθεια μεσα πρεπει να παει διοτι εθελοτυφλει

      2. avatar Panagiotis Alexandropoulos

        Εκτός αν εννοείς οτι η αστυνόμοι είναι σκυλιά οπότε πρέπει να βρούμε και μπόγια.

  15. avatar Kanidis Yannis

    Τα επίσημα αποτελέσματα της ΕΔΕ για αυτό το χτύπημα ήταν ότι το όργανο της τάξης δεν χτύπησε τον διαδηλωτή αλλά ένα μεγάλο κουνούπι που καθόταν στο πρόσωπο αυτού του ανθρώπου, τον προστάτευσε δηλαδη.

    1. avatar nikos xasapis

      ΚΑΚΌΣ ΧΑΘΉΚΑΝΕ ΤΑ ΣΠΡΈΙ ΚΑΙ ΤΑ ΧΗΜΙΚΆ ? ΓΙΑ ΤΑ ΚΟΥΝΟΎΠΙΑ ΕΝΟΕΙΤΕ

      1. avatar Φωτεινή Κυζούλη

        Εξαιρετικό! Αμφότερα σχόλια, ευρηματικά!

  16. avatar Panagiotis Alexandropoulos

    Προσπάθησα να το δώ και απο την άλλη αποψη αλλά :
    Εδώ μέσα αλλά και αλλού πολλοί σκούζουν για τους κηφήνες του δημοσίου . Σκίζουν τα ρούχα τους για το γιατρό που παιρνει το φακελάκι ότι είναι τέρας ανθρωπόμορφο κλπ. Παθαίνουν λουμπάγκο για τους αχρείους που καιν τα δάση. Τους ανεβαίνει η πίεση για αυτούς που βρομίζουν το περιβάλλον. Τι διάολο αφου οι δυνάμεις καταστολής και στο συγκεκριμένο βίντεο αλλά και σε άλλες περιπτώσεις ΠΑΡΑΝΟΜΟΥΝ . Παραβαίνουν τους νόμους του κράτους που τόση "ΝΟΜΟΤΑΓΕΙΣ" εδω μέσα επικαλούνται. Μέχρι και άρθρο του συντάγματος αναφέρθηκε απο τον συμπαθή "χασαποταβερνιάρη " (δική του δήλωση σε άλλη σηζήτηση). Τι να πώ δηλαδή μπράβο; Λυσάξατε να τους συμπαθήσουμε ανθρωποι είναι και καπως τους ήρθε και χα χα χα και χου χου ενα ροπαλάκι αι βασιλειάτικο ήτανε ............ Ρε παιδιά ξαναρρωτάω μήπως είσται στην μιδθοδοσία της ΕΛΑΣ:

    1. avatar nikos xasapis

      ΕΣΎ ΜΉΠΩΣ ΔΟΥΛΕΎΕΙΣ ΓΙΑ ΤΟΝ ΤΣΊΠΡΑ ? ΤΑ ΒΡΩΜΕΡΆ ΣΥΜΒΌΛΑ ΠΟΥ ΚΡΕΜΆΣΑΤΕ ΕΣΎ ΤΑ ΑΝΈΒΑΣΕΣ ΣΤΗΝ ΑΚΡΌΠΟΛΗ ? Η ΔΕΝ ΈΧΕΙΣ ΠΆΕΙ ΠΟΤΈ ΣΤΗ ΖΩΉ ΣΟΥ ΕΚΕΊ ΠΆΝΩ ?

      1. avatar Panagiotis Alexandropoulos

        @nikos hasapis . Θα μιλήσω τη γλώσσα που καταλαβαίνεις. Δεν είμαι υπάλληλος του Τσίπρα. Τώρα θα καταλάβεις τίνος "υπάλληλος είμαι". Στην ακρόπολη δεν ήμουν αν και πολύ θα ήθελα, όταν μια ομάδα ανθρώπων οργανωθεί σωστά και έχει ξεκάθαρους στόχους μπορεί αναίμακτα και χωρίς να τους πάρουν χαμπάρι να σας κάνουν τέτοιου είδους ξεφτίλες. Οταν μπεί το μυαλό στη μέση εσύ και οι ομοιοί σου τα παίζεται. Θα σας ξεφτιλίζουμε με τέτοιυς τρόπους ΣΥΝΕΧΕΙΑ. Γιατί ακριβώς δεν είμαστε κουκουλοφόροι και αλλα τέτοια. Θα ψαχνόσαστε κάθε φορά και κάθε φορά θα τα παίζεται. Μέχρι κάποια μέρα να δείτε κανα πανώ εκεί που τα αφεντικά σας πίνουν το καφέ τους . Μεχρι η ίδια οι κοινωνία να ακυρώση και να διαφωνήση με αυτές τις διαμαρτυρίες (που δεν το βλέπω πλήν του ΣΕΒ που στενοχωριέται για τον τουρισμό) θα σας κρεμάσουμε πανώ μέχρι και στην πλάτη. ΚΑΛΗΜΕΡΑ .

        1. avatar Panagiotis Alexandropoulos

          @nikos xasapis. Ο Τσίπρας που τόσο άχτι τον έχεις εκείνη τη μέρα δεν ήταν εκεί!!!!!!

        2. avatar nikos xasapis

          ΠΑΝΑΓΙΏΤΗ ΘΑ ΣΥΝΕΧΊΣΩ ΛΟΙΠΌΝ, ΑΥΤΌ ΤΟ ΜΈΡΟΣ ΠΟΥ ΛΕΣ (ΠΆΝΤΑ ΓΙΑ ΑΚΡΌΠΟΛΗ ΜΙΛΆΜΕ) ΕΚΜΠΈΜΠΕΙ ΜΙΑ ΕΝΈΡΓΕΙΑ ΚΑΙ ΈΝΑ ΜΑΓΝΗΤΙΣΜΌ ΠΟΥ ΆΝΘΡΩΠΟΙ ΣΑΝ ΕΣΈΝΑ ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΎΝ ΝΑ ΝΙΏΣΟΥΝ ΆΣΤΟ ΦΊΛΕ ΜΗΝ ΑΝΕΒΑΊΝΕΙ ΕΙΝΕ ΚΑΙ ΨΗΛΆ ΘΑ ΚΟΥΡΑΣΤΕΊΣ. ΑΥΤΆ ΣΟΥ ΕΥΧΟΜΕ ΚΑΛΌ ΒΡΆΔΥ ΌΠΟΥ ΚΑΙ ΝΑΣΕ .Α ΚΑΙ ΚΆΤΙ ΑΚΌΜΑ ΕΆΝ ΚΑΤΕΒΧΑ ΣΤΟ ΣΎΝΤΑΓΜΑ ΜΗΝ ΣΠΑΣ ΤΑ ΜΆΡΜΑΡΑ ΤΟΥ ΚΌΣΜΟΥ ΠΟΥ ΈΚΑΝΕ ΤΗΝ ΠΕΡΙΟΥΣΊΑ ΤΟΥ ΔΟΥΛΕΎΟΝΤΑΣ , ΠΆΡΕ ΚΑΙ ΤΟ ΚΡΆΝΟΣ ΓΙΑΤΊ ΜΠΟΡΕΊ ΝΑ ΦΑΣ ΚΑΜΊΑ ΡΟΠΑΛΙΆ ΚΑΙ ΝΑ ΧΆΣΕΙ Η ΜΗΤΈΡΑ ΕΛΛΆΣ ΈΝΑ ΤΌΣΟ ΛΑΜΠΡΌ ΚΑΙ ΠΡΟΚΟΜΈΝΟ ΠΑΙΔΊ ΤΗΣ. ΓΙΑ ΣΟΥ ΦΊΛΕ ΚΑΙ ΚΑΛΈΣ ΒΌΛΤΕΣ ΣΤΟ ΣΎΝΤΑΓΜΑ ΚΆΤΣΕ ΌΣΟ ΘΈΛΕΙΣ ΜΈΧΡΙ ΝΑ ΦΎΓΕΙΣ ΑΛΛΆ ΌΠΩΣ ΕΊΠΑΜΕ ΜΑΚΡΥΆ ΑΠΌ ΑΚΡΌΠΟΛΗ ΜΕΓΑΛΕ PLEASE !!!!!!!

          1. avatar Panagiotis Alexandropoulos

            Για να τελειώνω την κουβέντα μαζί σου αγαπητε Νικο . Δεν είχα πρόθεση να δώΣω το βιογραφικό μου δημόσια αλλά με αναγκάζεις με αυτά που γράφεις . Αγαπητέ νίκο είμαι 45 χρόνων και εργάζομαι απο 13 χρόνων. Υπηρέτησα τη θητεία μου στο ΠΝ . Εργαζόουν στον ιδιωτικό τομέα σαν ΧΜΤΕ (για χάρην συντομίας) Είμαι πατέρας ενος 10χρονου αγοριού που μεγαλών μόνος μου μετα την τραγική απώλεια της συντροφου μου εδώ και 4 χρόννια. Αυτή την στιγμή είμαι ένας απο τους χιλιάδες έλληνες ανεργους και θύμα της καπιταλιστικής κρίσης και βαρβαρότητας κατα την γνώμη μου. Γι αυτό σε παρακαλώ λίγο σεβασμό ως προς τι ύβρις και τους χαρακτηρισμούς ειδικά αν δεν μπορείς να τους τεκμηριώσεις.Και κάτι ακόμα φίλε Νίκο. "Οι λαοί που έχουν πατρίδα, τη φέρουν εντός ψυχής και νοός, την πληρώνουν με αίμα και δεν την κάνουν τατουάζ για να μην την ξεχνάνε στην επιδερμίδα της ιδεοληψίας τους. Πουφ! Ξεβρωμίζουμε σιγά σιγά." (Τα λόγια ελιναι της Λ. Κανέλλη)

          2. avatar nikos xasapis

            ΕΙΛΙΚΡΙΝΆ ΣΥΓΝΏΜΗ ΑΛΛΆ ΠΡΟΚΑΛΕΊΣ ΜΕ ΤΟ ΎΦΟΣ ΚΑΙ ΕΙΔΙΚΆ ΜΕ ΤΟΝ ΤΡΌΠΟ ΠΟΥ ΕΙΡΩΝΕΥΕΣΕ ΟΠΊΩΝ ΔΕΝ ΣΥΜΦΩΝΕΊ ΜΑΖΊ ΣΟΥ . ΜΙΑ ΤΕΛΕΥΤΑΊΑ ΠΡΌΤΑΣΗ ΚΑΙ ΑΝ ΘΕΣ ΜΕ ΑΚΟΎΣ ΑΝ ΌΧΙ ΝΑ ΠΑΣ ΣΤΗΝ ΕΥΧΉ ΤΟΥ ΘΕΟΎ ΚΑΙ ΌΤΙ ΚΑΛΎΤΕΡΟ ΓΙΑ ΣΈΝΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΟΙΚΟΓΈΝΕΙΑ ΣΟΥ. ΜΗΝ ΑΚΟΎΣ ΚΑΙ ΜΗ ΒΛΈΠΕΙΣ ΚΑΝΈΛΛΗ ΑΥΤΟΊ ΟΙ ΑΝΤΡΩΠΟΙ ΕΙΝΕ ΜΕΓΆΛΗ ΑΙΤΊΑ ΠΟΥ Η ΕΛΛΆΔΑ ΜΑΣ ΈΦΤΑΣΕ ΩΣ ΕΔΏ .Ο ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΜΌΣ ΕΙΝΕ ΚΑΛΌΣ ΚΑΙ Η ΑΝΤΑΓΩΝΙΣΤΙΚΌΤΗΤΑ ΑΚΌΜΑ ΚΑΛΎΤΕΡΗ ΡΩΤΆ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΣΟΒΙΕΤΙΚΟΎΣ (ΘΥΜΆΣΕ ΤΗΝ ΚΟΥΒΈΝΤΑ ΓΙΑ ΤΑ ΒΡΩΜΕΡΆ ΣΥΜΒΌΛΑ ΣΤΟΝ ΙΕΡΌ ΒΡΆΧΟ)? ΌΠΩΣ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΚΙΝΈΖΟΥΣ ΚΑΙ ΑΝΑΡΩΤΉΣΟΥ ΕΙΝΕ ΔΥΝΑΤΌΝ ΝΑ ΕΙΝΕ ΛΆΘΟΣ ΌΛΟΙ ΑΥΤΟΊ ΚΑΙ ΝΑ ΕΙΝΕ ΣΩΣΤΉ ΑΥΤΉ Η ΚΑΝΈΛΗ ΠΟΥ ΜΌΝΟ ΠΟΥ ΤΗΝ ΒΛΈΠΕΙΣ ΣΤΗΝ ΤΗΛΕΌΡΑΣΗ ΜΕ ΤΟ ΤΣΙΓΆΡΟ ΣΤΟ ΣΤΌΜΑ ΔΕΝ ΑΝΑΡΩΤΙΕΣΕ ΓΙΑ ΤΟ ΠΑΡΆΔΕΙΓΜΑ ΠΟΥ ΔΊΝΗ ΣΤΑ ΠΑΙΔΙΆ ΜΑΣ Η ΤΗΝ ΠΑΙΔΕΊΑ ΠΟΥ ΈΧΕΙ ΜΌΝΟ ΠΟΥ ΤΗΝ ΑΚΟΎΩ ΝΑ ΜΙΛΆΕΙ ΕΛΛΗΝΙΚΆ ΕΙΛΙΚΡΙΝΆ ΔΡΕΠΟΜΑΙ . ΑΥΤΆ ΚΑΙ ΠΆΛΙ ΣΥΓΓΝΏΜΗ ΚΑΙ ΚΑΛΉ ΤΥΧΗ ? ΈΧΩ ΚΑΙ ΕΓΏ 2 ΑΓΌΡΙΑ ΠΕΡΊΠΟΥ ΣΤΗΝ ΊΔΙΑ ΗΛΙΚΊΑ ΜΕ ΤΟ ΔΙΚΌ ΣΟΥ .

          3. avatar Panagiotis Alexandropoulos

            Νικο δεν συμφωνώ καθόλου μαζί σου αλλά βλεπεις που γίνεται και αλλιώς .

          4. avatar Panagiotis Alexandropoulos

            Αγαπητέ χασαπη αν είναι οι εργατικοί και εναρετοι άνθρωποι ειναι σαν εσένα ναι το ομολογώ είμαι ενας τεμπέλης που κάτι (....) σαν κι εσενα μας πληρώνουν . Θα σου καθομαι στο σβέρκο εσένα και στα παιδιά σου και θα πληρωνεται εμένα και τους ομοιύς μου μια ζωή οπως πληρώνεις και κάτοι άλλους σου εύχομαι να ξυπνήσεις και να πετάξεις όλους τους ζυγούς απο επάνω σου Και όταν ερθει ο κομμουνισμός θα σου πάρουμε το σπίτι και το αυτοκίνητο και το κινητο και το ροθτερ για να μην εχεις ιντερνετ αυτά . Ξυπν και π΄ρτα απο επάνω σου εμένα και όσους σου κάθονται στοπ σβέρκο

        3. avatar nikos xasapis

          ΌΛΑ ΚΑΛΑ ΠΑΝΑΓΙΏΤΗ ΑΛΛΆ ΔΕΝ ΚΑΤΆΛΑΒΑ ΑΚΌΜΑ ΠΙΆΝΟΥ ΥΠΆΛΛΗΛΟΣ ΕΙΣΕ ΕΓΏ ΓΙΑ ΠΑΡΆΔΕΙΓΜΑ ΔΟΥΛΕΎΩ ΓΙΑ ΤΗΝ ΧΑΣΑΠΟΤΑΒΈΡΝΑ ΜΟΥ ΌΠΩΣ ΕΊΠΕΣ . ΕΣΎ ΤΗ ΚΑΝΕΊΣ ΆΛΛΟ ΑΠΌ ΤΟ ΝΑ ΚΡΈΜΑΣ ΠΆΝΩ ? ΕΙΣΕ ΕΠΑΓΕΛΜΑΤΊΑΣ ΤΕΜΠΈΛΗΣ ? ΕΙΣΕ ΚΟΥΜΟΥΝΟΣΥΝΔΥΚΑΛΙΣΤΉΣ ΚΑΙ ΑΠΛΆ ΠΛΗΡΩΝΕΣΕ ΓΙΑ ΝΑ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣ ΠΡΟΒΛΉΜΑΤΑ ΣΤΟΝ ΕΛΛΗΝΙΚΌ ΛΑΌ ? ΕΙΣΕ ΕΠΑΓΕΛΜΑΤΊΑΣ ΟΡΓΑΝΩΤΉΣ ΟΜΆΔΑΣ ΑΝΘΡΏΠΩΝ ? ΤΗ ΣΤΟ ΚΑΛΌ ΕΙΣΕ ? ΑΠΌ ΤΑ ΓΡΑΦΌΜΕΝΑ ΣΟΥ ΚΑΙ ΤΟ ΤΡΌΠΟ ΣΚΈΨΗΣ ΣΟΥ ΑΛΛΆ ΚΑΙ ΑΠΌ ΤΗΣ ΏΡΕΣ ΠΟΥ ΞΩΔΕΎΕΙΣ ΣΤΙΣ ΙΣΤΙΟΣΕΛΊΔΕΣ ΔΕΊΞΝΗΣ ΝΑ ΕΙΣΕ ΑΠΛΌΣ ΈΝΑΣ ΒΛΆΚΑΣ ΤΕΜΠΈΛΗΣ . ΈΝΑ ΑΝΕΠΡΟΚΟΠΟ ΆΤΟΜΟ ΠΟΥ ΒΥΖΕΝΕΙ ΤΗΝ ΠΑΤΡΊΔΑ ΤΟΥ ΚΑΙ ΤΗΣ ΠΡΟΚΑΛΕΊ ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΈΣ ΔΙΌΤΙ ΈΧΕΙ ΚΠΛΕΞ ΚΑΙ ΜΊΣΟΣ ΓΙΑ ΑΥΤΟΎΣ ΠΟΥ ΤΟΝ ΈΧΟΥΝ ΠΕΡΆΣΕΙ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΆ ΚΑΙ ΚΟΙΝΩΝΙΚΆ . ΈΝΑ ΘΑ ΣΟΥ ΠΩ ΚΑΙ ΝΑ ΜΕ ΘΥΜΆΣΕ ΕΆΝ ΔΕΝ ΑΛΛΆΞΕΙΣ ΜΥΑΛΆ ΜΙΑΑ ΖΩΉ ΈΤΣΙ ΘΑ ΕΙΣΕ . ΘΑ ΒΛΈΠΕΙΣ ΤΟΥΣ ΆΛΛΟΥΣ ΝΑ ΠΡΟΟΔΕΎΟΥΝ ΚΑΙ ΕΣΎ ΘΑ ΟΝΕΙΡΕΥΕΣΕ ΝΑ ΚΡΈΜΑΣΗΣ ΚΑΝΑ ΠΆΝΩ ΣΤΟ ΣΎΝΤΑΓΜΑ ΣΤΗΝ Η ΣΤΑ ΕΞΆΡΧΕΙΑ , ΘΑ ΟΝΕΙΡΕΥΕΣΕ ΑΓΏΝΕΣ ΚΑΤΆ ΤΟΥ ΚΑΤΕΣΤΗΜΈΝΟΥ ,ΆΤΙΜΗ ΚΟΙΝΩΝΊΑ ΠΟΥ ΜΕΚΑΝΕΣ ΦΤΩΧΏ ΚΛΠ. ΦΊΛΕ ΜΟΥ ΚΑΛΈ ΠΑΝΑΓΙΏΤΗ ΘΑ ΣΟΥ ΔΏΣΩ ΜΙΑ ΣΥΜΒΟΥΛΉ ΚΑΙ ΘΑ ΣΟΥ ΖΗΤΉΣΩ ΈΝΑ ΑΝΤΆΛΑΓΜΑ ΓΙΑΥΤΌ . ΒΡΕΣ ΜΙΑ ΔΟΥΛΊΤΣΑ ΚΆΝΕ ΤΊΠΟΤΑ ΟΙΚΟΝΟΜΊΕΣ ,ΚΑΙ ΤΑΥΤΌΧΡΟΝΑ ΝΑ ΚΟΙΤΆΣ ΓΙΑ ΆΛΛΗ ΚΑΛΎΤΕΡΗ ΔΟΥΛΕΙΆ .ΒΆΛΕ ΤΟ ΦΤΩΧΌ ΣΟΥ ΤΟ ΜΥΑΛΌ ΝΑ ΔΟΥΛΈΨΕΙ ΊΣΩΣ ΝΑ ΜΠΟΡΈΣΕΙΣ ΝΑ ΞΕΚΙΝΉΣΕΙΣ ΚΆΤΙ ΔΙΚΌ ΣΟΥ ΈΣΤΩ ΠΑΡΆΛΗΛΑ ΜΕ ΤΗΝ ΟΠΊΑ ΔΟΥΛΕΙΆ ΘΑ ΚΑΝΕΊΣ. ΆΣΕ ΤΑ PANO ΚΑΙ ΤΗΣ ΜΑΛ....ΊΕΣ ΑΥΤΆ ΔΕΝ ΣΟΥ ΔΊΝΟΥΝ ΝΑ ΦΑΣ ΟΎΤΕ ΝΑ ΠΆΡΕΙΣ ΕΞΟΧΙΚΌ .ΤΈΛΟΣ ΜΗΝ ΈΧΕΙΣ ΜΊΣΟΣ ΓΙΑ ΤΗ ΚΟΙΝΩΝΊΑ ΕΙΔΙΚΆ ΑΥΤΟΎΣ ΠΟΥ ΕΙΝΕ ΠΕΤΥΧΗΜΈΝΟΙ ΑΝΤΊΘΕΤΟΣ ΝΑ ΤΟΥΣ ΈΧΕΙΣ ΓΙΑ ΚΑΛΌ ΠΑΡΆΔΕΙΓΜΑ ΚΑΙ ΝΑ ΜΑΘΈΝΗΣ ΑΠΌ ΑΥΤΟΎΣ ΌΧΙ ΑΠΌ ΤΟΝ ΚΆΘΕ ΤΣΊΠΡΑ ΠΟΥ ΣΕ ΒΡΉΚΕ ΒΛ...ΚΑ ΚΑΙ ΣΕ ΕΚΜΕΤΑΛΕΥΕΤΕ. ΤΏΡΑ ΤΟ ΑΝΤΆΛΑΓΜΑ ΠΟΥ ΘΑ ΣΟΥ ΖΗΤΉΣΩ . ΚΑΛΆ ΈΚΑΝΕΣ ΚΑΙ ΔΕΝ ΠΗΓΈΣ ΣΤΗΝ ΑΚΡΌΠΟΛΗ ΑΣΤΗΝ ΑΥΤΉΝ ΑΓΌΡΙ ΜΟΥ ΜΗΝ ΠΗΓΑΊΝΕΙΣ ΤΟΥΛΆΧΙΣΤΟΝ ΌΧΙ ΤΏΡΑ .

        4. avatar Butler

          @Panagiotis Alexandropoulos κατανοητή η στάση σου. Αν αποδέχεσαι ότι είμαι κι εγώ ένα απειροελάχιστο κομμάτι της κοινωνίας, ας καταγραφεί η διαφωνία μου για τον άναρχο και εν μέρει καταστροφικό τρόπο με τον οποίο έχεις συμμετάσχει ως τώρα στη συζήτηση.

          1. avatar Panagiotis Alexandropoulos

            @butler εξηγησε του οτι στα αforum οταν γραφεισ με κεφαλαια ειναι σαν να φωναζει και δεν κανει αλλη δουλεια για τα υπολοιπα συνεχίζουμε την σηζητηση στα αλλαPost

          2. avatar Panagiotis Alexandropoulos

            @butler Μαλλον δεν μπορεις να ξεχωρίσεις το χλευασμο απο την σηζητηση

  17. avatar Panagiotis Alexandropoulos

    @butler
    "Αυτή τη στιγμή είναι σε εξέλιξη μια λαϊκή διαμαρτυρία με διάφορα αιτήματα, ένα από τα οποία είναι η αλλαγή του πολιτικού συστήματος. "
    Εγώ δεν το είδα στη συντριπτική πλειοψηφία της μάζας . Ζητούν αλλαγή πολιτικής και όχι αλλαγη πολιτικού συστηματος. Δεν είδα την μάζα να ζητά Λαική Δημοκρατία. Μέχρι στιγμής ζητούσαν απλά πράγματα.
    "Τι περιμένεις τώρα να γίνει, να ξαμοληθούν αυθόρμητα οι αστυνομικοί να συλλάβουν πέντε-δέκα χιλιάδες πολιτικούς, συμβούλους και δε συμμαζεύεται, και να σου πουν έλα Παναγιώτη να κυβερνήσεις τη χωρα"
    Ούτε αξίωσα κάτι τέτοιο απο τις δυνάμεις καταστολής.
    "Αφού αυτή τη στιγμή δεν υπάρχει ίχνος εναλλακτικής πολιτικής πρότασης εκτός του υπάρχοντος συστήματος. "
    Πολύ προσωπική η άποψη το ότι εσύ δεν την βλέπεις δεν σημαινει οτι δεν υπάρχει.
    "Αν φύγουν αυτοί, ποιος θα αναλάβει;"
    Εδώ χωράνε πολλές απαντήσεις
    "Είναι λοιπόν εξαιρετικά νωρίς να ζητήσεις από τους αστυνομικούς να παίξουν έναν άλλο ρόλο από αυτόν που ξέρουν. "
    Ακριβώς δεν ζητάω τίποτα απο αυτούς. Οι ρόλος τους στα δικά μου μάτια αν διάβαζες πιο προσεκτικά το σχόλιο είναι απολύτως διακριτός. Βλεπεις και εσύ συμφωνείς "ένα άλλο ρόλο απο αυτόν που ξέρουν". Που κολλάνε οι δικαιολογίες του στύλ τους έβριζαν - τους λοιδωρούσαν κλπ. Και αν δεν το έκαναν, αυτοι θα έπεζαν το ρόλο τους οπως χιλιάδες φορές άλλες φορές οπώς ΚΑΙ ΕΣΥ ΛΕΣ. Προς τί λοιπόν η συμπαθεια προς αυτούς; Εναν ρόλο έμαθαν και αυτον βαράνε χρόνια τώρα. Αν εξερέσω κάτι γελοία τελείως σχόλια απο ανθρώπους που ακόμα ούτε την πάνα τους δεν έχουν βγάλει, προς τι η αποπειρα και η προσπάθεια συμπάθειας προς τους και απο εσένα παραδεκτό εχθρούς μας; ΑΦΟΥ Ο ΡΟΛΟΣ ΠΟΥ ΞΕΡΟΥΝ ΕΙΝΑΙ ΑΠΕΝΑΝΤΙ ΑΠΟ ΤΗ ΝΚΟΙΝΩΝΙΑ

    1. avatar Butler

      Παναγιώτη ο ρόλος της αστυνομίας όπως τον αντιλαμβάνομαι εγώ είναι να συλλαμβάνει και να παραδίδει στη δικαιοσύνη τους μεμονωμένους παρανομούντες (ληστές, διαρρήκτες, λαθρεμπόρους, βιαστές, απατεώνες κλπ), καθώς και να επιβάλλει την τάξη όταν πλήθη ανθρώπων προσπαθούν να την διαταράξουν. Αν σε μια κοινωνία δεν υπάρχει κάποιος να παίξει αυτό το ρόλο, τα εγωιστικά συμφέροντα ορισμένων θα τους στρέψουν στην μεμονωμένη παρανομία, ή την σύσταση μεγαλύτερων ομάδων που θα λεηλατούν ή με διάφορους τρόπους θα αφαιμάσσουν τους πόρους των κατά τόπους κοινοτήτων. Δηλαδή χωρίς αστυνομία η κοινωνία και ο πολιτισμός πάνε για κατά διαόλου, μέχρι να επέλθει μια νέα δυναμική ισορροπία, η οποία θα περιλαμβάνει κάποιας μορφής αστυνόμευση. Την αστυνομία δεν την γλιτώνεις. Έχει ένα κόστος, αλλά τα λεφτά της τα βγάζει με το παραπάνω.
      Btw όταν απαντάμε σε ένα σχόλιο πατάμε το κουμπί ΑΠΑΝΤΗΣΗ, και γράφουμε την απάντησή μας στο κουτάκι που εμφανίζεται. Διαφορετικά γίνεται το μπάχαλο που έχει γίνει ήδη!

      1. avatar dsiropoulos

        Δεν ΠΕΤΑΜΕ ΧΗΜΙΚΑ ΣΤΟ ΜΕΤΡΟ ΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΜΑΖΑ
        Δεν ΧΤΥΠΑΜΕ ΤΟΝ ΑΛΛΟΝ ΣΤΟ ΚΕΦΑΛΙ ΜΕ ΣΚΟΠΟ ΝΑ ΤΟΝ ΣΚΟΤΩΣΟΥΜΕ
        Δεν ΚΑΝΟΥΜΕ ΕΠΙΔΕΙΞΗ ΔΥΝΑΜΗΣ ΣΤΙΣ ΚΑΦΕΤΕΡΕΙΕΣ στο Μοναστηράκι και ούτε κάνουμε κολοδάχτυλα
        Δεν ΧΤΥΠΑΜΕ ΓΕΡΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΚΑΙ ΟΥΤΕ ΤΟΥΣ ΚΛΩΤΣΑΜΕ .
        Δεν ΠΕΤΑΜΕ ΠΕΤΡΕΣ.
        Συλλαμβάνουμε εύκολα τους κουκουλοφόρους και τους περνάμε χειροπέδες
        Αυτή είναι η επαγγελματική αστυνομία που δυστυχώς στα Ματ δεν την έχουμε.
        Φανταστείτε έναν αστυνομικό να σκοτώνει τον ληστή και τον όμηρο μαζί και μετά να λέει ότι στον πόλεμο υπάρχουν και απώλειες αμάχων.
        Παιδιά καλό το παραμύθι αλλά δυστυχώς δεν υπάρχει ο λύκος

        1. avatar Panagiotis Alexandropoulos

          @butler. πουθενά δεν έχω αναφέρει οτι η αστυνομία πρέπει να δυαλυθεί. Απαντάς σε κάποιες περιπτώσεις βγάζεις βιαστικά συμπεράσματα. Αλλο αστυνομία και άλλο Ασύδωτη αστυνομία.
          Αλλά φίλε μου τα έχεις μπερδέψει λίγο σου παραθέτω πιο κάτω δικά σου λόγια και περιμένω τουλάχιστον να μας πεις τι απο τα δύο τελικά υποστιρίζεις;
          "ο ρόλος της αστυνομίας όπως τον αντιλαμβάνομαι εγώ είναι να συλλαμβάνει και να παραδίδει στη δικαιοσύνη τους μεμονωμένους παρανομούντες (ληστές, διαρρήκτες, λαθρεμπόρους, βιαστές, απατεώνες κλπ), καθώς και να επιβάλλει την τάξη όταν πλήθη ανθρώπων προσπαθούν να την διαταράξουν." ΔΙΚΟ ΣΟΥ ΣΧΟΛΙΟ ΑΚΡΙΒΩΣ 2/7/2011 18:54
          "Χρήστο ρωτάς γιατί δεν τον συνέλαβε. Ένας λόγος μπορεί να είναι γιατί είχε άλλες προτεραιότητες. Ή γιατί θεώρησε ότι με το χτύπημα τιμωρήθηκε αρκετά για αυτό που έκανε. Ή γιατί τα ΜΑΤ έχουν ένα πρακτικό όριο στον αριθμό των ατόμων που μπορούν να συλλάβουν. Όπως και να 'χει δεν το θεωρώ σημαντικό που δε συνελήφθη. Φυσικά δε συμφωνώ με την κατάχρηση εξουσίας, αλλά ούτε και συμφωνώ ότι για την κάθε βλακεία που κάνει ο καθένας πρέπει να γίνεται δικαστήριο. Τα δικαστήρια έχουν πάνω από 1.000.000 εκκρεμείς υποθέσεις, πού θα πάει αυτή η δουλειά; Μη το παρακάνουμε στον πολιτισμό γιατί θα πνιγούμε στο τέλος. Έκανες κύριε την εξυπνάδα σου, έφαγες τη ροπαλιά σου, κάνε τώρα πέντε ράμματα και άλλη φορά να ξέρεις να μην δίνεις αγενείς διαταγές σε κάποιον που κάποιοι άλλοι του στολίζουν μάνα και αδελφή, και τον έχουν βάλει στο σημάδι με πέτρες και μάρμαρα." ΔΙΚΟ ΣΟΥ ΕΠΙΣΗΣ 01/7/2011 17:46 ΑΠΟΦΑΣΙΣΕ ΤΙ ΘΕΣ ΔΙΑΚΑΙΟΣΥΝΗ η ΑΥΤΟΔΙΚΙΑ. ΑΠΟΦΑΣΙΣΕ ΜΕ ΠΟΙΟΥΣ ΘΑ ΠΑΣ ΚΑΙ ΠΟΙΟΥΣ ΘΑ ΑΦΗΣΕΙΣ ΒΕΒΑΙΑ ΑΥΡΙΟ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΑΛΛΗ ΜΕΡΑ ΙΣΩΣ ΜΑΣ ΠΕΙΣ ΚΑΤΙ ΑΛΛΟ

          1. avatar Butler

            dsiropoulos ο λύκος του παραμυθιού είναι οι χιλιάδες πολίτες που με την παραμικρή αφορμή αρχίζουν να κραυγάζουν ρυθμικά και εν χορώ το γνωστό υβριστικό τρίπτυχο κατά των αστυνομικών. Αυτή η κληρονομημένη καχυποψία μεταξύ αστυνομικών και πολιτών είναι αρρώστια για την κοινωνία μας.
            Παναγιώτη δεν υπάρχει λόγος να παραθέτεις κατεβατά για να αποδείξεις ότι αντιφάσκω. Αν πέσω σε αντίφαση θα το παραδεχτώ. Μπορώ ακόμα και να ζήσω με τις αντιφάσεις μου, δεν είμαι κλειστό αυτοσυνεπές λογικομαθηματικό μοντέλο. Επί του θέματος θεωρώ ότι η επιβολή της τάξης από τα ΜΑΤ είναι αποτελεσματικότερη και οικονομικότερη όταν έχουν δικαίωμα άμεσης και επιτόπιας σωματικής τιμωρίας επί συγκεντρωμένων ατόμων που επιδεικνύουν βίαιη, κακοποιό και αντικοινωνική συμπεριφορά. Διαφωνείς;

          2. avatar Soth

            @ Butler περι γνωστου τριπτυχου και επιτοπου βιαιας τιμωριας. Πρωτον τα ΜΑΤ δεν ειναι ο απλος πολιτης,ειναι πανοπλοι σε σχεση με αυτον και εκπαιδευμενοι,πρεπει δε να κρατανε την ψυχραιμια τους και αν αυτο αποτυγχανει θα πρεπει να τους συγκρατει ο επικεφαλης. Φαντασου να ησουν επιβατης σε ενα πλοιο που κανει κρουαζιερα και εγω ο πλοιαρχος. Το πλοιο πεφτει σε τυφωνα και παθαινει blackout βρισκομενο σε κρισιμη κατασταση. Πως θα ενιωθες λοιπον εγω πανικοβαλομουν , εχανα την ψυχραιμια μου και εγκατελειπα με τους αξιωματικους μου και σε παραταγα συξυλο να πνιγεις; Διοτι και εγω ανθρωπος ειμαι και μαλιστα θα φοβηθω πιο πολυ διοτι εχω επιγνωση της καταστασης. Παρ'αυτα καλουμαι να εγκαταλειψω τελευταιος το πλοιο δια νομου. Δεν ξερω αν το παραδειγμα μου ηταν επιτυχες , αλλα καταλαβες τι εννοω. Αλλωστε οι ιδιοι οι ΜΑΤαδες πριν μπουν στην σχολη ηταν απεναντι σε αλλους ΜΑΤαδες και λεγανε το ιδιο τριπτυχο. Οσο για τον τυπο αστυνομικος/δικαστης εε δεν χρειαζεται να πω και πολλα , το καναμε judge dread. Ο αστυνομικος ΔΕΝ ειναι αρμοδιος επι της τιμωριας,η δικαιοσυνη ειναι. Εσυ διαφωνεις;

          3. avatar Butler

            @Panagiotis Alexandropoulos αδιαφορώ για την άποψη του Γ.Μακρή. Είναι εκπρόσωπος των αστυνομικών, όχι δικός μου.
            @Soth δε διαφωνώ ότι η ψυχραιμία είναι αρετή για τους αστυνομικούς. Επισημαίνω όμως ότι είναι αρετή και για τους πολίτες. Κάνω αυτήν την επισήμανση γιατί το έχουμε ξεχάσει. Στο παράδειγμά σου η επίδειξη ψυχραιμίας εκ μέρους του καπετάνιου αυξάνει τις πιθανότητες επιβίωσης των επιβατών. Αλλά και η επίδειξη ψυχραιμίας εκ μέρους των επιβατών βελτιώνει επίσης τις προοπτικές τους να διασωθούν, αν μη τι άλλο γιατί βοηθά τον καπετάνιο να διατηρήσει τη δική του.
            Για το αν ο αστυνομικός ειναι αρμόδιος επι της τιμωρίας, η άποψη που έχω ήδη εκφράσει είναι ότι η επιβολή της τάξης από τα ΜΑΤ είναι αποτελεσματικότερη και οικονομικότερη όταν έχουν δικαίωμα άμεσης και επιτόπιας σωματικής τιμωρίας επί συγκεντρωμένων ατόμων που επιδεικνύουν βίαιη, κακοποιό και αντικοινωνική συμπεριφορά. Μην υποτιμούμε την κρίση των αστυνομικών, έχουν μυαλό παρόμοιου βάρους, μεγέθους και πολυπλοκότητας με το μυαλό των δικαστών. Ούτε και χρειάζονται τόνοι νομικής παιδείας για να καταλάβεις ότι κάποιος που σε βρίζει χυδαία, σου επιτίθεται με σιδηρολοστό και σου πετάει μάρμαρα πάει φιρί-φιρί για ράμματα.

          4. avatar Soth

            Διαφωνώ εγκαθετα . Πιστευω δε οτι εγω προσωπικα γνωριζω καλυτερα τους νομους απο τους περισσοτερουσ των χαμηλοβαθμων αξιωματικων,στους οποιους εσυ θες να εναποθεσεις ρολο δικαστη. Μου το εχει δειξει η εμπειρια μου αυτο. Αλλωστε αυτες οι τακτικες οδηγουν σε αυτα που ειδαμε να γινονται,διολου ευχαριστες καταστασεις , με τον κοσμο να ειναι ετοιμος να λυντσαρει (λαθος κατ'εμου) τον οποιον αστυνομικο δει,με την πρωτη ευκαιρια. Με την δε σηψη που επικρατει στο σωμα ειμαι σιγουρος οτι ουτε οι ιδιοι οι ατυνομικοι (οι εντιμοι) θα ηθελαν κατι τετοιο.

          5. avatar Butler

            Soth νομίζω ότι υποτιμάς τους αστυνομικούς. Γνωρίζεις τη σύνθετη νομοθεσία (καμιά δεκαριά διατάγματα) που ορίζει την προβλεπόμενη χρήση του υπηρεσιακού όπλου; Γνωρίζεις ότι ο αστυνομικός δεν μπορεί να πυροβολήσει αν πρώτα δεν έχει κλιμακώσει την ένταση με μια ακολουθία σαφώς καθορισμένων προειδοποιήσεων; Γνωρίζεις ότι επ' ουδενί δικαιούται να πυροβολήσει οποιονδήποτε πισώπλατα; Γνωρίζεις ότι οι κακοποιοί ενίοτε το εκμεταλλεύονται πυροβολώντας εκείνοι τους αστυνομικούς έχοντας γυρισμένη την πλάτη; Και θα υπάρχουν πολλά ακόμα που δε γνωρίζω γιατί αυτά είναι όσα ανέφερε πρόσφατα ένας συμμαθητής μου που εργάζεται στην αστυνομία (συμμαθητής σε σχολή αυτοάμυνας). Ο οποίος παρεμπιπτόντως θα έλεγα ότι είναι ένας μετρημένος, πρόσχαρος και γενικά καθ' όλα φυσιολογικός άνθρωπος.
            Η αντιπάθεια των συμπολιτών μας για τους αστυνομικούς έχει βαθύτερες αιτίες από την καταχρηστική βία που αυτοί επέδειξαν πρόσφατα. Οφείλεται περισσότερο στο ότι ζούμε εκτός πραγματικότητας. Θεωρούμε ότι το κράτος είναι κάτι διαφορετικό από εμάς, ότι αυτό είναι υποχρεωμένο να μας παρέχει τα πάντα, άσχετα αν εμείς του δίνουμε αυτά που μας ζητάει. Θεωρούμε ότι πρέπει απαραιτήτως να έχουμε ένα άλφα επίπεδο διαβίωσης διότι το λέει το σύνταγμα, λες και το σύνταγμα είναι καμιά μηχανή που παράγει αγαθά προς κατανάλωση. Τώρα που οι ψευδαισθήσεις μας συγκρούονται με την πραγματικότητα και διαλύονται, αντί να λογικευτούμε παραφρονήσαμε ακόμα περισσότερο και μας φταίνε όλοι και όλα. Ακόμα και φτερά να έβγαζαν οι αστυνομικοί και να γινόντουσαν άγγελοι, το να τους βρίζουμε ρυθμικά θα εξακολουθούσε να θεωρείται το πιο φυσικό πράγμα του κόσμου.

          6. avatar Soth

            Για το θεμα του οπλου. Συμφωνω οτι η νομολογια που διεπει την χρηση του δεν ειναι παραγωγικη. Θα ηθελα να γινει απλοτερη απο την μια και απο την αλλη ομως να γινονται ανα 6μηνο ψυχολογικες εκτιμησεις σε αυτους που το κρατουν προς αποφυγη επισοδειων. Μην μου πεις οτι δεν ειναι εφικτο. Εμεις καθε τοσο εξεταζομαστε ιατρικα.

          7. avatar Soth

            Οσο για το τι περιμενω απο το Κρατος. Περιμενω να μου δωσει οτι του δινω. Δηλαδη οτι ειναι υποχρεο. Προς πληροφορια σου σε εμας παρακρατειται η φορολογια και οι εισφορες σε ταμεια (οπως σε ολους) απο τον ολικο μισθο μας. Δηλαδη προπληρωνω εφορια οποτε και ειναι αδυνατο να φοροδιαφευσω. Την αυτη στιγμη που μιλαμε δεν χρωστο τιποτε στο κρατος ενω αυτο μου χρωστα 950 ευρω εδω και 2 μηνες. Το οτι δε προσκομισα αποδειξεις υψους 26000 για διαφορα εξοδα και 12000 για ιατρους,δανεια κτλ κατι δηλωνει. Παρ'αυτα καταλαβαινω τον μεσο πολιτη πως του ζητανε να ζει εφ'οσον εγω με αυτα τα χρηματα δεν κανω πολυτελη ζωη,απλα ανετη. Αυτο που ζηταω απο το κρατος ειναι να ειναι το ιδιο συνεπες με εμανα και το ιδιο γρηγορο με εμενα , τιποτε αλλο. Το δε ιδιο ζηταω και απο τα οργανα του,να ειναι το ιδιο αποτελεσματικα με εμενα

          8. avatar Soth

            Δεν νομιζω οτι υποτιμω τους αστυνομικους , τουλαχιστον τους περισσοτερους , οι οποιοι και αυτοι χαρακτηριζονται απο μια οκνηροτητα που χαρακτηριζει τον μεσο Ελληνα. Για παραδειγμα τωρα σε λιγο θα παω σε αστυνομικο τμημα για αλλαγη ταυτοτητας να παρω νουμερο και να μου πουν τι ωρα θα παω. Εξυπηρετουνται συγκεκριμενα νουμερα που περνεις στις 7:30. , αν πας αλλη ωρα δεν σε εξυπηρετουν ασχετα αν δεν περιμενει κανεις και ο εν λογο υπευθηνος ειναι αραχτος και πινει την φραππεδια του. Αυτα μονο εκει γινονται! Η δε βια χωρις προκληση δεν ειναι γεγονος των τελευταιων ημερων , απλα τωρα πηρε τεραστιες διαστασεις. Ακομα θυμαμαι την ασχετη γκλοπια που εφαγα οταν ημουν 21 ετων στην συραγγα για το μετρο απο το ΣΕΦ μονο και μονο επειδη ειχα μακρυ μαλλι. Εγω με κατι φιλους γυριζα απο ποδοσφαιρο που παιζαμε εκει εξω , με φορμες κτλ και αξαφνα περασε μια ομαδα ατομων τρεχοντας διπλα μας. Απο πισω ακουσα τα ΜΑΤ να χτυπανε τα γκλοπ στις ασπιδες,γυρισα τους ειδα,και συνεχισα ηρεμα και αργα αγνοωντας το συμβαν μιας και δεν ειχε κανεις μας αναμειξη (επαιζε μπασκετ ολυμπιακος - παναθηναικος). Οταν η εν λογω διμηρια περασε διπλα μας,καποιος απο αυτους θεωρησε καλο να μου τραβηξει μια γκλοπια στην πλατη και να συνεχισει. Αυτος λοιπον θες εσυ να αποδωσει δικαιοσυνη. Τωρα για τα περι πραγματηκοτητας. Εγω ζω οπως ειπα πριν σε μια αλλη πραγματικοτητα, μιας και στην Ελλαδα ερχομαι ουσιαστικα ως τουριστας εφ'οσον ειμαι εκτος 8 μηνες τον χρονο. Ομως η δικη μου πραγματικοτητα, που δεν ειναι αγγελικα πλασμενη και αυτη, ειναι πολυ καλυτερη απο αυτη που επικρατει εδω, και εφ'οσον ειναι εφικτη εκει , θα ειναι και εδω. Ομως εκει το συστημα αποβαλει τους τεμπεληδες και εκει βρισκεται το θεμα νομιζω.

          9. avatar Panagiotis Alexandropoulos

            @Butler και βέβαια δεν έχουν τέτοιο δικαίωμα. Αποτελεσματικότερη και οικονομικότερη μέθοδος είναι και η επιτόπου εκτέλεση του καθένα που ο κάθε αστυνομικός χωρίς να έχει νομική παιδεία και τέτοια εξουσιοδώτηση μπορεί να επιβάλει. Συμφωνείς ή θεωρείς ότι η σφαίρα κοστίζει; Να μην μάθεις να ζείς για τις αντιφάσεις σου αλλά να διδαχθείς απο αυτές Μην μπερδευεις την Οικονομία με την ελευθερία

          10. avatar Butler

            dsiropoulos αυτό που μας φυλάει από τους φύλακες είναι η πεποίθησή τους ότι τους συμφέρει καλύτερα από οτιδήποτε άλλο να φέρονται σαν επαγγελματίες. Ακριβώς το ίδιο δηλαδή που μας φυλάει και από τους γιατρούς, τους δασκάλους, τους εμπόρους, τους αγρότες, τους τεχνίτες, τους εργάτες, τις νοικοκυρές, και γενικά κάθε μέλος της κοινωνίας. Αυτήν την πεποίθηση ότι η κοινωνική ομαλότητα και ευρυθμία είναι προς το συμφέρον όλων, την καλλιεργεί η αμοιβαία εμπιστοσύνη. Η καχυποψία διαβρώνει την κοινωνική συνοχή.
            @Panagiotis Alexandropoulos με την υπερβολή και την στείρα άρνηση ούτε πείθεις ούτε διδάσκεις. Μη βιάζεσαι να εκμαιεύσεις αντιφάσεις με το ζόρι. Αν υπάρχουν θα φανούν από μόνες τους.

          11. avatar Panagiotis Alexandropoulos

            @butler για αλλη μια φορά αποφευγεις μια ευθεία απάντηση και αμπελοφιλοσοφεις. Σε ρωτώ γιαπολλοστη φορά. Αυτοδικία για όλους ή αντιμετώπιση του εγκλήματος όπως μια συντεταγμένη κοινωνία πρέπει να κάνει;

          12. avatar Butler

            @Panagiotis Alexandropoulos είμαι σε περιπολία τώρα και δε μπορώ να σου απαντήσω. Άσε που ως αστυνόμος στερούμαι νομικής παιδείας, άρα και να σου δώσω απάντηση τι αξία θα έχει; Αστυνόμος Butler όβερ.

          13. avatar Panagiotis Alexandropoulos

            @butler Αυτοδικία ή Συντεταγμένη πολιτεία ; Η απάντηση θα με ενδιέφερε πάρα πολύ εγώ εδω δεν περνάω την ώρα μου, θεωρώ ότι απόψεις σαν τις δικές σου χρείζουν ανάλυσης και κριτικής ασχετα αν συμφωνώ η όχι. Οπως ακριβώς και οι δικές μου για οποιον τις θεωρεί ότι αξίζουν . Λες ναι γιαυτο και γιαυτό λόγο Οχι γιατι.....
            εξάλου εγώ δεν έθεσα όρο ο συνομιλητής να έχει νομική παιδεία, έγω δεν σε βάζω σε διαγωνισμό όπως εσύ πιο κάτω σε άλλη απάντηση και νομίζω δεν το αξίζω αν και ανταποκρίθηκα στην πρόκληση.

          14. avatar Panagiotis Alexandropoulos

            @butler. Ομως ή προσπάθεια αποπροσανατολισμού και πλακίτσας δεν πολυπερνάει. Σου τέθηκαν ερωτήματα και δικαιωματικα αρνήθηκες να απαντήσεις. Ομως η φασιστική και επικύνδινη επιχειρηματολογία σου έχει ήδη καταρεύση απο τις 30/6 όταν ο ίδιος ο εκπρόσωπος των αστυνομικών Γ. Μακρής ζητάει συγγνώμη δημόσια αποτο θύμα αυτής της βαρβαρότητας ουσιαστικά αποδεχώμενος το ατοπο της πράξης. Εσύ μία ημέρα μετά ζητάς να κατεβάσουμε το πολιτισμό μας πιό κάτω αγανακτισμένος κιόλας. Και ζητάς εκπτώσεις στα δικαιωματά μας για χάρην Οικονομίας και το προβάλεις και ως λύση να γλιτώσει η χώρα απο τους μπαχαλάκηδες . Χαίρεσε που στην πατρίδα σου λαμβάνουν χώρα παραβιάσεις των ανθρωπίνων διακαιωμάτων και μιλώ για αυτό που εσυ λεπτομερώς περιγράφεις ότι εγιναν στις φυλακές. Και λές οτι η χώρα έχει προβλήματα και χρωστά δεν ξέρω και εγώ πόσα και εμείς καθόμαστε και ασχολούμαστε με ανούσια πράγματα κλπ. Εγώ δεν ξεπουλάω τα δικαιωματά μου εναντι κανενός ποσού. Εγώ δεν θα παραχωρήσω κανένα δικαίωμα που παρέλαβα απο ανθρώπους που εδωσαν το αίμα τους για να το κατακτήσουν, αλλά θα το υπερασπιστώ με νύχια και με δόντια για να το κληρονωμήσω στο παιδί μου. Εγώ αυτά καταλαβα απο την ιστορία των προγόνων μου οτι η ελευθερία μου και η αξιοπρεπεια μου δεν πουλιόνται εναντι κανενός ποσού. Οι πατριώτες όταν οι Γερμανοί τους πηγαιναν για εκτέλεση τραγουδούσαν . Ε και εγω στις δύσκολες αυτές ώρες που περνά ο τόπος μου η δική μου αγωνία δεν είναι αν θα πεθάνω πιο φτωχός αλλά αν θα πεθάνω ανθρωπος .

          15. avatar dsiropoulos

            Αφού όπως λες είναι χιλιάδες οι πολίτες που έχουν αυτήν την καχυποψία δεν είναι τελικά καχυποψία?
            Και μία ερώτηση που αφορά σε όλες τις εξουσίες και για όλο τον κόσμο
            Ποιός θα μας φυλάξει από τουε Φύλακες?

      2. avatar dsiropoulos

        Δεν ΠΕΤΑΜΕ ΧΗΜΙΚΑ ΣΤΟ ΜΕΤΡΟ ΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΜΑΖΑ
        Δεν ΧΤΥΠΑΜΕ ΤΟΝ ΑΛΛΟΝ ΣΤΟ ΚΕΦΑΛΙ ΜΕ ΣΚΟΠΟ ΝΑ ΤΟΝ ΣΚΟΤΩΣΟΥΜΕ
        Δεν ΚΑΝΟΥΜΕ ΕΠΙΔΕΙΞΗ ΔΥΝΑΜΗΣ ΣΤΙΣ ΚΑΦΕΤΕΡΕΙΕΣ στο Μοναστηράκι και ούτε κάνουμε κολοδάχτυλα
        Δεν ΧΤΥΠΑΜΕ ΓΕΡΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΚΑΙ ΟΥΤΕ ΤΟΥΣ ΚΛΩΤΣΑΜΕ .
        Δεν ΠΕΤΑΜΕ ΠΕΤΡΕΣ.
        Συλλαμβάνουμε εύκολα τους κουκουλοφόρους και τους περνάμε χειροπέδες
        Αυτή είναι η επαγγελματική αστυνομία που δυστυχώς στα Ματ δεν την έχουμε.
        Φανταστείτε έναν αστυνομικό να σκοτώνει τον ληστή και τον όμηρο μαζί και μετά να λέει ότι στον πόλεμο υπάρχουν και απώλειες αμάχων.
        Παιδιά καλό το παραμύθι αλλά δυστυχώς δεν υπάρχει ο λύκος

  18. avatar Anastasis

    Αυτη ειναι η ελληνικη αστυνομια. Ανυπαρκτη στην προστασια των Ελληνων, αρα πρωτη σε τετοια γεγονοτα. Με το που το ειδα το βιντεο ανατροιχιασα και σκεφτηκα, αραγε θα βρεθει κανεις να σταματησει αυτα τα γεγονοτα? Τι θα πραξει η ελληνικη δικαιωσυνη? Εβλεπα δηλωσεις του εκπροσωπου τυπου της ΕΛ.ΑΣ. και συνδικαλιστων της εθελ και πολλων αλλων να βγαζουν ψευτοδηλωσεις γεματες με δικαιωλογιες που τους εχουν ετοιμασει και εχουν δωσει τα μεγαλα μυαλα οι ανωτεροι τους , την στιγμη που σκεφτομουν για ποσο αλλο θα μας κοροιδευουν. Ποσο αλλο θα παιζουνμε τον ελληνικο λαο. Καποτε πρεπει να βγουν και να ζητησουν ενα δημοσιο συγγνωμη οταν θα εχουν ετοιμο εναν λογο γεματο αλλαγες. Και βεβαια ποτε θα λογοδοτησει καποιος με την δικαιωσυνη. Γιατι κυριοι ο λαος δεν θα αντεξει πολυ ακομα. Τρεις φορες προσπαθησατε να διαλυσετε το ειρηνικο κινημα των αγανακτησμενων αλλα δεν τα καταφερατε. Τι θα κανετε με το επιθετικο κινημα των εξοργυσμενων που θα δημιουργηθει αν συνεχισετε ετσι και σκοπο θα εχει να σκοτωσει και να διαλυσει. Τοτε κυριοι δεν θα καταφερετε τιποτα αλλα θα ειναι το τελος σας, που θα επρεπε να ειχε ερθει χρονια τωρα. Η διαφορα ειναι οτι τωρα θα ερθει βιαια.

    1. avatar Butler

      Δηλαδή Αναστάση ο λόγος που θα ανατραπεί το σύστημα δε θα είναι η αφαίμαξη των δημόσιων ταμείων, οι μίζες, τα βολέματα ημετέρων, η διαφθορά, η αναξιοκρατία, ή ανοχή στη λαθραία εισβολή μεταναστών, η αποβιομηχάνιση, η διάλυση των πανεπιστημίων και το χάλι της γραφειοκρατίας. Ο λόγος της ανατροπής θα είναι γιατί ένας αστυνομικός τα πήρε στην κράνα και έριξε μια στο κεφάλι σε έναν διαδηλωτή με το γκλομπ. Αντιλαμβάνεσαι φαντάζομαι πόσο νηπιακός είναι αυτός ο τρόπος σκέψης. Ειλικρινά στο λέω ότι έχω απαίτηση για περισσότερη ωριμότητα από τους συμπολίτες μου. Σε παρακαλώ μη διαψεύδεις τις προσδοκίες μου.

      1. avatar Anastasis

        Κοιτα φιλε μου, οπως γνωριζεις των κινημα των αγανακτησμενων αξιωνουν αλλαγες στο ελληνικη πραγματικοτητα, αλλαγες που βεβαιος αναφερεις προηγουμενος και δεν διαψευδουν. Αυτοι και αλλοι πολλοι λογοι στους οποιους δδεν θα αναφερθω, και ειναι οι λογοι που εχουν συμβαλλει στο γεγονος οτι βρισκομαστε σε αυτο το σημειο. Η συμπεριφορα του αστυνομικου και οχι μονο αυτου ειναι η εικονα της ελληνικης καθημερινοτητας, ΑΝΑΡΧΕΙΑ σε ολα τα σημεια της πολιτικης και κοινωνικης δομης. Ετσι σκεφτομαι εγω που σχολιαζω ενα συγκεκριμενο βιντεο και σου λεω οτι για να ξεκινησει ο πολεμος θα πρεπει να δοθει μια αφορμη. Η νηπιακη αυτη σκεψη οπως θεωρεις εσυ με παραπεμπει σε γεγονοτα της πολυ συνχρονης αλλα και παλαιοτερης ιστοριας λεγοντας μου οτι παντοτε υπηρχαν οι λογοι για διαφορες συγκρουσεις που δεν εκδηλωνονταν χωρις την απαιτουμενη αφορμη οσο χαζη και να ειναι.

        1. avatar Panagiotis Alexandropoulos

          Συμφωνώ και επαυξάνω με τον Αναστάση. Ακόμα και στη μυθολογία Ο Τρωικός πόλεμος έγινε με αφορμή μια γυναίκα.
          Σερσε λα φαμ !!!!!!!!!!!

          1. avatar nikos xasapis

            ΚΑΙ ΞΈΝΕΣ ΓΛΏΣΕΣ Ο ΠΑΝΆΓΟΣ Η ΑΛΕΠΟΥ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

          2. avatar nikos xasapis

            ΠΑΝΆΓΟ ΑΣΤΉ ΜΥΘΟΛΟΓΊΑ ΚΑΙ ΠΙΆΣΕ ΤΟ ΚΡΆΝΟΣ ΏΡΑ ΓΙΑ ΣΎΝΤΑΓΜΑ. ΤΟ ΝΟΥ ΣΟΥ ΜΗ ΦΑΣ ΚΑΜΊΑ ΡΟΠΑΛΙΆ ΣΤΟ ΚΕΦΆΛΙ ΚΑΙ ΑΠΟΒΛΑΚΟΘΕΊΣ

          3. avatar Butler

            Αναστάση όπως τα λες συμφωνούμε. Θα διαφωνήσουμε ότι ΤΩΡΑ είναι η κατάλληλη στιγμή να προκαλέσουμε την αφορμή ή να την δημιουργήσουμε (το μόνο εύκολο). Μια ευρεία ρήξη μεταξύ αστυνομίας και πολιτών αυτή τη στιγμή έχει όλες τις προοπτικές να οδηγήσει σε εμφυλιακό χάος, αναρχία, και την καταστροφή των υποδομών της χώρας. Γι αυτό προτείνω ψυχραιμία, νηφαλιότητα και υπομονή. Μην πάμε να αλλάξουμε το σύστημα προτού βεβαιωθούμε ότι η αλλαγή θα είναι για καλό. Και χωρίς μελέτη και λεπτομερή σχεδιασμό, στο υπογράφω ότι η αλλαγή θα είναι για κακό.

          4. avatar Soth

            @ Butler περι του τωρα η μετα. Πιστευω οτι η στιγμη ειναι τωρα, με οτι και να βγει,που σιγιυρα καλυτερο θα ειναι. Την ιδια λογικη ειχε και η φιλικη εταιρεια και δεν θα γινοταν ποτε επανασταση εαν δεν μπαινανε μπροστα απλοι ανθρωποι να την αρχισουν. Οσο για ρηξη μεταξυ αστυνομιας/πολιτη δεν ειναι αναγκαια και δεν την επιθυμουμε,μπορουν καλλιστα την κρισιμη στιγμη να κανουν περα και να περασουμε. Ειδαλως θα κριθουν ως συγχρονοι Μαυρομιχαληδες(που ελεγε και η γιαγια...)

          5. avatar Panagiotis Alexandropoulos

            @butler Απιστευτο!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! να που και μια φορά συμφωνούμε

  19. avatar Νικηταράς

    Το είδες το βίντεο που σου είπα butler?

    1. avatar Soth

      Το ειδα εγω και σας αφησα και σχολιο,θα το καταλαβεις,το τελευταιο ειναι

  20. avatar Νικηταράς

    Πάντως η αλήθεια είναι ότι αυτό το βίντεο αρέσει πολύ.236 άρθρα έχουν γίνει εδώ.Κοντεύουν να φτάσουν τα άρθρα για τον γέροντα Παίσιο.

    1. avatar Panagiotis Alexandropoulos

      Αμήν!

Παρακαλούμε περιμένετε ...
Το newsbeast επιλέγει
Το newsbeast προτείνει