Τι σημαίνει «η Ελλάδα βγαίνει στις αγορές»

Οικονομολόγοι εξηγούν στο newsbeast.gr τα υπέρ και τα κατά της συγκεκριμένης κίνησης


ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ
11:33
09/04/2014
Τι σημαίνει «η Ελλάδα βγαίνει στις αγορές»
83
loading

Η Ελλάδα, σύμφωνα με τα όσα έχουν γίνει γνωστά, μέσα στην ημέρα βγαίνει στις αγορές.

Πώς κρίνουν, όμως, την απόφαση αυτή έγκριτοι οικονομολόγοι; Όλα εξαρτώνται από το επιτόκιο που θα βγούμε, λένε στο newsbeast.gr τονίζοντας ωστόσο ότι ακόμη και το 5% είναι μεγάλο και μπορεί να προκαλέσει μελλοντικά προβλήματα στην ελληνική οικονομία.

Είναι χαρακτηριστικό μάλιστα ότι ο καθηγητής Οικονομικών στο ΑΠΘ, Δημήτρης Μάρδας, προτιμά «να μη βγούμε στις αγορές» και να μέναμε μόνο με τους τροϊκανούς. Όπως αναφέρει, βάσει των όσων έχουν διαρρεύσει μέχρι τώρα, το επιτόκιο κοντά στο 5% σημαίνει ότι θα δανειστούμε με ακριβό χρήμα και σε καμία περίπτωση δεν θα απαλλαγούμε από τους τροϊκανούς.

«Χρειαζόμαστε επιτόκιο κάτω του 5%»
Ο γνωστός οικονομολόγος, Γιάννης Σωπασής, εξηγεί στο newsbeast.gr τι σημαίνει ότι η χώρα βγαίνει στις αγορές. Και λέει: «Εάν η χώρα μας πετύχει ένα επιτόκιο κοντά στο 5%, θα θεωρηθεί ως μία κίνηση αποδοχής από τις αγορές στα επιτεύγματα της ελληνικής οικονομίας και θα υπάρξει περαιτέρω ανάκαμψη. Βέβαια, πρέπει να πούμε ότι ακόμη και το 4,8% είναι πολύ υψηλότερο από αυτό που δανειζόμαστε μέσω του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου.

Σε κάθε περίπτωση πάντως, είναι μια ψυχολογική ανάσα και μια επικοινωνιακή τακτική, η οποία ενδεχομένως να οδηγήσει με μεγαλύτερο δανεισμό και μικρότερο επιτόκιο.

Αυτό σταδιακά θα οδηγήσει την οικονομία από την απεμπλοκή της τρόικας, στην αναζήτηση στήριξης από τις διεθνείς αγορές, χωρίς περιορισμούς και δεσμεύσεις από την Κεντρική Ευρωπαϊκή Τράπεζα και φυσικά από το ΔΝΤ».

Στο ερώτημα αν είναι επιτυχημένη κίνηση, απαντά: «Η κίνηση της Ελλάδας να βγει στις αγορές, θα είναι επιτυχημένη, αν βγει με επιτόκιο μικρότερο του 5%. Εάν δεν αποδεχθούν αυτό το επιτόκιο και φτάσουμε σε ένα απαγορευτικό επιτόκιο πάνω από 5%, προσωπικά θεωρώ ότι θα φέρει περαιτέρω εξελίξεις σε ό,τι έχει να κάνει με την τρόικα και την Κεντρική Ευρωπαϊκή Τράπεζα. Κι αυτό γιατί επί της ουσίας ο δανεισμός και το εγχείρημα του υπουργείου Οικονομικών δε θα θεωρηθεί θετικό. Ουσιαστικά δηλαδή, θα θεωρηθεί ότι η ελληνική οικονομία δεν είναι ακόμη ικανή να φύγει από την τρόικα».

«Και μνημόνια και ακριβό χρήμα»
Ο καθηγητής του Τμήματος Οικονομικών Επιστημών στο ΑΠΘ, Δημήτρης Μάρδας, εξηγεί στο newsbeast.gr για ποιους λόγους δεν θα έπρεπε να βγούμε στις αγορές. «Αν δανειστούμε με 5% ή 6%, θα δανειστούμε με πάρα πολύ ακριβό χρήμα. Δηλαδή, θα επιδεινωθεί η κατάσταση του χρέους. Θετικό θα ήταν να είχαμε πολύ χαμηλότερο επιτόκιο. Μπορεί κάποιος να μας πει ότι η Τουρκία δανείζεται με 7% ή 8%, αλλά έχει ανάπτυξη της τάξης του 7%. Οπότε, μπορεί να δανείζεται. Εμείς, έχουμε 0% ανάπτυξη και ούτε του χρόνου θα έχουμε καμία θεαματική ανάπτυξη».

Στο ερώτημα τι θα συμβεί, απαντά: «Αν δεν μπούμε στις αγορές, θα πρέπει να συνεννοηθούμε με τους εταίρους μας. Εκεί, θα πει κάποιος, θα έχουμε μνημόνια. Η απάντηση όμως είναι ότι μνημόνια θα έχουμε έτσι κι αλλιώς. Οπότε, τώρα θα έχουμε και μνημόνια και ακριβό χρήμα. Στην άλλη περίπτωση, θα είχαμε μόνο μνημόνιο αλλά δεν θα είχαμε ακριβό χρήμα».

Ο έγκριτος καθηγητής Οικονομικών απαντά στα σενάρια περί χαμηλότερου του 5% επιτοκίου, λέγοντας: «Το επιτόκιο είναι συνάρτηση της δυναμικής της οικονομίας. Όταν μια οικονομία είναι σε ύφεση, και το 3% είναι βαρύ. Οπότε, καλύτερα να μη βγαίναμε γιατί έτσι κι αλλιώς θα έχουμε μνημόνιο. Μην έχει κανείς την ψευδαίσθηση ότι επειδή το Μάιο λήγει το μνημόνιο, έφυγε και τελειώσαμε και κάνουμε ό,τι θέλουμε. 360 δισ. χρωστάμε και δεν πρόκειται να μας αφήσουν οι δανειστές μας έτσι».

ΚΑΝΤΕ LIKE ΣΤΟ NEWSBEAST.GR

83
σχόλια
  1. avatar Ναι

    τι σημαινει ρε φιλε οτι η Ελλαδα βγαινει στις αγορες? Αντε γραψε επι του θεματος να πουμε

  2. avatar fotisk

    ΒΓΕΝΟΥΜΕ ΣΤΙΣ ΑΓΟΡΈΣ ΣΗΜΕΝΕΙ ΝΈΑ ΣΚΆΝΔΑΛΑ... ΝΈΑ ΤΖΆΚΙΑ... ΝΈΑ ΔΗΜΟΚΡΑΤΊΑ...

    1. avatar s1fis

      ΝΕΑ ΟΡΘΟΓΡΑΦΙΑ!

  3. avatar Βασίλειος ο Β’

    2014 .Επιστροφή στις αγορές για την Ελλαδάρα μας,ο Τουρισμός μας καλύτερος από ποτέ,οι Εξαγωγές μας συνεχώς αυξάνονται,ανοίγουν περισσότερες επιχειρήσεις από όσες κλείνουν,η Ελλάδα πρώτη(1ʹη) στη δημοσιονομική προσαρμογή παγκοσμίως και τρίτη(3'η) στην απορροφητικότητα του ΕΣΠΑ από 18ʹη.
    Το κακό είναι ένα.Ότι υπάρχει ακόμα το Σύριζα.Κουράγιο Συνέλληνες.

    1. avatar Κονιόρδος Α

      με τέτοια ψυχολογία, μπορείς άφοβα να πατήσεις "οριστικοποιηση δήλωσης" στο taxisnet!

  4. avatar Λεωνίδας

    Όταν μια χώρα βγαίνει στις αγορές οι πολιτικοί της οι δημόσιοι κηφήνες κ.α. απατεώνες πλουτίζουν με τα δανεικά που θα πληρώσουν οι επόμενες γενιές. Η μόνη λύση τώρα για την απελευθέρωση και ανεξαρτησία της Ελλάδας είναι η μονομερή διαγραφή χρέους ( Χρεοκοπία ) Οι δανειστές να πάρουν τα χρήματα τους από της καταθέσεις στην Ελβετία
    Η πατρίδα μας δεν είναι φτωχή μπορεί να ζήση το λαό της αρκεί να υπάρχει μια ηθική εθνική κυβέρνηση.

  5. avatar datahell

    Καλά μην τα δημοσιεύετε αυτά, γελάει ο κόσμος. Ή τουλάχιστον αλλάξτε του κατηγορία σε Ότι Ναι ναι.

  6. avatar mirallas

    Παραθέτω απόσπασμα από το σχόλιο του γνωστού μας κόκκινου παπαγάλου του site
    ""δε πιστευω σε παραμυθες οπως η δημοκρατια και δε πιστευω σε διαδηλωσεις και αλλα τετοια χαζα. Αν αλλαξει προς το καλυτερο κατι θα αλλαξει μόνο με το σπαθι οπως γινεται χιλιετηριδες τωρα.""
    Έτσι για να πέφτουν οι μάσκες ο φίλος μας κομμουνιστής αντικαπιταλιστής δεν πιστεύει στην δημοκρατία και μας καλεί να πάρουμε τα όπλα και να σφάξουμε. Ειλικρινά όμως δεν φταίει αυτός εγώ φταίω που προσπαθώ με επιχειρήματα και με κοινή λογική να δείξω σε κάτι τέτοια μυαλά ότι έγινε και κάτι καλό. Σε άτομα που υμνούν τον στάλιν τα εκατομμύρια νεκρούς και τις μπιζελόσουπες της σοβιετικής ένωσης δεν υπάρχει άλλη γνώμη πέρα από την δική τους. Το ίδιο ισχύει και για το άλλο άκρο φυσικά έτσι για να μην ξεχνιόμαστε.
    Φίλε κομμουνιστή μετά από αυτό σου το σχόλιο πραγματικά θα συμφωνώ μαζί σου και στο ότι ο ουρανός είναι κόκκινος...... ότι μας πει ο ριζοσπάστης.......

    1. avatar Douskas John

      Miralas την κορνίζα μην ξεχνάς . Είδες με λίγα λόγια κατέρριψα όλα τα μποιγκ που πετάς .

    2. avatar ΚομμουνιστηςΑντικαπιταλιστης

      Η Δημοκρατια που πιστευω εγω ειναι το συμφερον των πολλων , της πλειοψηφιας. Οταν μια κυβερνηση κοιταει το συμφερον των πολλων και οχι των λιγων τοτε αυτη η κυβερνηση ειναι δημοκρατια. υπο αυτο το πρισμα και ενας δικτατορας αμα κυβερνησει δικαια ειναι δημοκρατης. Πιο δημοκρατης απο κατι καπιταλοσκυλα και κατι νεοφιλελευθερα ορνια που κυβερνανε τωρα το πλανητη και δυστυχως και τη χωρα μας.

      1. avatar τετραγωνακιας

        κουμμουνιστη η δημοκρατία, σου δίνει το λόγο να λες ότι σου καπνίσει για τραβά να ζήσεις σε κουμμουνιστικό καθεστώς και να αντιλλογεις να δεις τί θα πάθεις, κουμμουνισμος και ανθρωπισμός είναι διαφορετικές έννοιες δικτατορία χούντα είναι ο κομμουνισμός μια φυλακή ψυχών, έτσι έχει δείξει η ιστορία που επί κουμμουνισμό τα ανθρώπινα δικαιώματα είναι ανύπαρκτα και μόνο που μιλάτε για ανθρώπινα δικαιώματα είναι για γέλια

        1. avatar ΚομμουνιστηςΑντικαπιταλιστης

          @τετραγωνακιας ενω οι εργαζομενοι στην εποχη μας ειναι ελευθερες ψυχες... Ο εργαζομενος στο Γουολ Μαρτ στην Αμερικη (για να μη σε παω σε χωρες τυπου μπαγκλαντες, μεξικο κτλπ γιατι θα σε συντριψω απλα) συνεχισε το παραληρημα σου... Ελευθερια στο καπιταλισμο υπαρχει μονο αν εισαι πλουσιος και βεβαια υπο προυποθεσεις. Μπορει να εισαι πλουσιος αλλα να δουλευεις απο το πρωι μεχρι το βραδυ και να εισαι ουσιαστικα δουλος οχι καποιου αφεντικου αλλα του πλουτου και της επιχειρησης. Η Ελευθερια που ευαγγελιζεστε ειναι μονο για λιγους. Πολυ λιγους.

        2. avatar ΚομμουνιστηςΑντικαπιταλιστης

          Σοσιαλ ξεκολλα το μυαλο σου απο την εικονα της ΕΣΣΔ που σου εχουν επιβαλει τα δυτικα μιντια και ρωτα ανθρωπους που εζησαν εκει ειδικα την εποχη της ακμης της. Ξεκολλα. Αν ηταν οπως τα λες τοτε σε Ρουμανια και Βουλγαρια τα δημοψηφισματα για το πότε ηταν καλυτερα θα εδιναν αλλη απαντηση... Οση ελευθερια εχει τωρα αυτο το συστημα ειχε και εκει. Και εκει αν δε μιλουσες πηγαινες στη δουλιτσα σου και εβγαζες το σκασμο μια χαρα περναγες. Και εκει ειχε μια υποτυπωδη μεσαια ταξη η οποια αποτελουνταν απο επιστημονες , απο κρατικους υπαλληλους συστημικους (μπατσους , στρατιωτικους πχ) που αμοιβονταν λιγο καλυτερα απο τους υπολοιπους και ειχαν ενα καλο επιπεδο υλικης ευημερια μεχρι τα τελη της δεκαετιας 60 ιδιο με της δυσης. Οι αλλοι οσοι ειχαν χειρωνακτικη εργασια ηταν οτι ειναι και εδω οι εργατες. Υποζυγια. Δεν εχει διαφορες. Η μονη διαφορα ειναι οτι εδω μπορεις να βγαλεις ενα μπλογκ πχ στο ιντερνετ να πεις το πονο σου. Ε και τι εγινε? Στη ζωη σου τιποτα δε θα αλλαξει. Ειναι τοσο ομορφα και εξυπνα φτιαγμενο αυτο το συστηματακι που εχει υποδουλωσει τους ανθρωπους πιο πετυχημενα απο ποτε αλλωτε στην ανθρωπινη ιστορια. Το ιδιο παραμυθα με τη δημοκρατια ειναι και η ελευθερια. Σε ολα τα συστηματα. Απο τη στιγμη που ζεις σε μια οργανωμενη κοινωνια δε μπορεις να εισαι πραγματικα ελευθερος εκτος αν εισαι πολυ πλουσιος. Για αυτο και οι μονοιο που υπερασπιζεστε αυτο το σαπιο συστημα ειστε οσοι εχετε λεφτα αφου για εσας δουλευει μια χαρα. Για το υπολοιπο 85% του πληθυσμου ομως δεν ειναι τοσο ωραια. Οτι ελπιδα ειχε ο καπιταλισμος να προσφερει ευημερια την εχασε την δεκαετια του 70 οταν εγιναν οι αλλαγες που εγιναν τοτε. Και το τελειωτικο χτυπημα ηρθε με τη Παγκοσμιοποιηση.

          1. avatar Social Distortion

            την οικογένειά του) και είχαν καταντήσει την οικογένεια ένα διεκπερωτικό πράγμα με ύπαρξη μόνο και μόνο να υπηρετεί το κράτος. Κανένα συναίσθημα. Στην Ρουμανία ακόμα είναι έτσι. Καλυτερεύει σιγά σιγά λόγω εκκλησίας βασικά πιστεύω.
            Αυτά και άλλα πολλά που μπορώ να σου γράψω (και θα σας τα γράφω κατά καιρούς ανάλογα την διαφωνία που έχουμε) είναι πράγματα που μου δείχνουν πόσο απρόσωπος και γκρίζος είναι ο κομμουνισμός και δεν μπορεώ να τα δεχτώ ειδικά όταν κατάγομαι απο την Ελλάδα και βλέπω οτι 2.500 χρόνια πριν οι άνθρωποι άνοιξαν τα μυαλά τους και πρόσγεραν τόσα πράγματα στην παγκόσμια πολιτιστική κληρονομιά. Είναι δυνατόν να δεχτώ την απαγόρευση οποιασδήποτε διαφορετικής σκέψης εκτός κομμουνισμού, σαν πρόοδο του ανθρώπινου είδος?

          2. avatar Social Distortion

            Άντε, έμαθες σχεδόν τα τρία τέταρτα της ζωής μου.

          3. avatar Social Distortion

            Λυπάμαι που θα σου χαλάσω την καραμέλα που γλύφετε η κομμουνιστές οτι οτιδήποτε ξέρουμε προέρχεται απο τα δυτικά μίντια. Πάρε να κλάψεις. Ο αδερφός μου και ο καλύτερος φίλος μου (ήταν ο πρώτος για 6 χρόνια και εξακολουθεί ο δεύτερος να είναι για 20 χρόνια)είναι ExPatriots στην Πρώην Γιουγκοσλαβία ο ένας και στην Ρουμανία ο δεύτερος. Δούλεψα και εγώ για έναν χρόνο στο Βελιγράδι (προς αποκόμοιση εμπεριών) και έφυγα έναν μήνα πριν κλείσουν τα σύνορα για τους βομβαρδισμούς του ΝΑΤΟ. Ο δε αδερφός μου σαν γενικός δ/ντης είχε σχέση με όλες τις χώρες του πρώην ανατολικού μπλοκ στις οποίες είχε καταστήματα η εταιρεία (μια εταιρεία πολυ γνωστή σε εσάς τους κομμουνιστές). Αυτές οι χώρες ήταν η Αλβανία, Ουκρανία, Ρωσία, Ρουμανία, Βουλγαρία, Γιουγκοσλαβία. Τώρα τι έχεις να πείς?
            Δύο παρατηρήσεις μόνο θα κάνω λόγω βαριεστημάρας να γράψω και άλλες.
            Πρώτη: Οι άνθρωποι εκεί σε αυτές τις χώρες λόγω του καταπιεστικού συστήματος που δεν σε άφηνε να σκεφτείς (οτι σου πάσαρε το κράτος απο τα γενοφάσκια ήταν ο μοναδικός τρόπος να σκέφτεσαι) δεν στροφάρανε με τίποτα. Τους μίλαγες και έβλεπες ανθρώπινα ζόμπι χωρίς καμμία αναλυτική σκέψη. Δεν μπορούσαν να διανοηθούν οτι υπάρχει και δεύτερος και τρίτος τρόπος για να γίνει κάτι. Σαν πρόβατο που ακολουθούν τον βοσκό στην στάνη. Και δεν μιλάω μόνο για business το οποίο θα ήταν φυσιολογικό, αλλά για τα πάντα. Αναλυτική σκέψη, πράγμα ανύπαρκτο.
            Δεύτερη: Ο οικογενειακός ιστός ήταν διελυμένος. Και όταν δεν υπάρχει η οικογένεια καταλαβαίνεις τι κοινωνικός ιστός θα υπάρχει. Και το πέτυχαν με δύο τρόπους. Ο ένας ήταν η διάλυση της εκκλησίες (αυτό είναι κάτι που η εκκλησία σας κερδίζει με τα χέρια κάτω) και με το ένας ρουφιάνος (για να περνάει καλύτερα έδινε

      2. avatar ψύχραιμος

        Δεν με εκπλήσσει η απολυταρχική σου αντίληψη, εξ ου και κομμουνιστής, άλλα μην παραποιείς την έννοια της δημοκρατίας όπως κάνουν τα "ακροδεξιά σου ξαδελφια". Δημοκρατία πάει να πεί ότι η εξουσία ανήκει στον λαό και η δια της ψήφου έκφραση της ΒΟΥΛΗΣΗΣ του. Θεωρητικά ο λαός μπορεί να επιλέξει να πάει και εναντίον των συμφερόντων του γιατί αυτό πάει να πει δημοκρατία, ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΚΑΙ ΣΤΟ ΛΑΘΟΣ. Δεν έχει να κάνει με το ιδεατό "συμφέρον των πολλών" μιας και ο καθένας έχει διαφορετική γνώμη επ'αυτού, και για αυτό τον λόγο μόνο με την δημοκρατία μπορεί να αναδειχθεί η αντιληψη αυτή. Αυτά που ισχυρίζεσαι καταλύουν όχι μονο την δημοκρατία αλλά και κάθε πολιτειακό σύστημα, αφού με βάση την οφελιμιστική σου αντίληψη θα μπορούσαμε να βάλουμε και μια τεχνητή νοημοσύνη να μας κυβερνά.

        1. avatar ΚομμουνιστηςΑντικαπιταλιστης

          Δημοκρατία πάει να πεί ότι η εξουσία ανήκει στον λαό και η δια της ψήφου έκφραση της ΒΟΥΛΗΣΗΣ του. Πολυ ωραια τα λες. Εγω δε βλεπω καμια βουληση κανενος λαου να γινεται. Μη το κουραζεις. Οσο και να υπερασπιστεις αυτο το εκτρωμα που λεγεται "δημοκρατια" δε το σωζεις. Πραγματικη δημοκρατια οπως ειπες παει να πει οτι η εξουσια ανηκει στο λαο. Τωρα τα περι ψηφου και "εκπροσωπησης" του λαου στα κοινοβουλια μονο γελιο προκαλει και μονο εσυ και ο μιραλας τα πιστευετε. Σε ολα τα κοινοβουλια των μοναδικων τα συμφεροντα που εξυπηρετουν πλεον ειναι της ολιγαρχιας. Μια κωμωδια ειναι η συγχρονη δημοκρατια. Σου δινουν μια ψευδαισθηση ελευθεριας να λες οτι θες, να νιωθεις ελευθερος, αλλα αμα πραγματικα πας να διεκδικισεις να ζητησεις να απεργησεις εχει καμτσικι.... Οσο ειsαι στο μαντρι , χτυπας καρτα , δε μιλας όταν σε ξεφτιλιζει το αφεντικο σου , τοτε εισαι "δημοκρατης". Εγω πιστευω στην απλη πλειοψηφια. Οτι ειναι συμφερον για τη ΠΛΕΙΟΨΗΦΙΑ αυτο πρεπει να γινετε. Και αυτο το τοσο απλο πραγμα δε συμβαινει αυτη τη στιγμη πουθενα στη 'δημοκρατια". Και ολες αυτες οι παρλαπιπες που παπαγαλιζαν καποιοι παλαιοτερες δεκαετιες στη δυση για ελευθεριες κτλπ ολα αποδειχθηκαν λογια του αερα και απλα τα ελεγαν για να χτυπησουν το αντιπαλον δεος πισω απο το σιδηρουν παραπετασμα. Αυτο που συμβαινει πλεον ειναι συστηματικη βαση σχεδιου ΥΠΟΔΟΥΛΩΣΗ των λαων. Βλεπε τι γινετε στα εργασιακα ΠΑΓΚΟΣΜΙΑ. ΠΑ-ΓΚΟ-ΣΜΙ-Α. Και οποιος δε το βλεπει ειναι απλα τυφλος.

          1. avatar τετραγωνακιας

            να σε ρωτήσω ρε κουμμουνιστη τί προτιμάς να είμαστε σαν κράτος, τύπου νορβηγίας που έχει δημοκρατία η βόρεια κορέα που έχει κουμμουνισμό και λέγετε και λαϊκή δημοκρατία της βόρειας κορέας τρομάρα σας, ποια από τα δύο?

          2. avatar Social Distortion

            ''Εγω πιστευω στην απλη πλειοψηφια'' Τάδε έφη .... κομμουνιστής ......
            Θέλεις που τα λες? Ποιά απλή ρε μάστορα? Και πιά πλειοψηφία?
            Πετάς συνέχεια την παρλαπίπα της εργασίας και κάνεις κοκοκο την ελευθερία.
            Δεν είναι ''μια ψευδαισθηση ελευθεριας να λες οτι θες, να νιωθεις ελευθερος, αλλα αμα πραγματικα πας να διεκδικισεις να ζητησεις να απεργησεις εχει καμτσικι.... ''
            Στον κομμουνισμό απλά ΔΕΝ υπάρχει ΚΑΜΜΙΑ ελευθερια. ΚΑΜΜΙΑ.
            Για ποιά απεργία μιλάς? Όποτε τόλμησαν (όοοοοοοοοχι απεργία, σκέψη διαφοροποιήσεις, όχι καμτσίκι, ΘΆΝΑΤΟΣ. Για πόσο καιρό ακόμα θα κλείνεις τα μάτια σου στην πραγματικότητα?

          3. avatar ΚομμουνιστηςΑντικαπιταλιστης

            παρλαπιπα η εργασια ετσι? χααχαχαχασ. αν ησουν πισω απο το ταμειο σε σουπερ μαρκετ άλλα θα ελεγες. Αλλα βλεπεις η ζωη σου εδειξε το καλο προσωπο μόνο. Η "παρλαπιπα" της εργασιας απασχολει δισεκατομυρια ανθρωπους που δεν ειχαν τη τυχη να μεγαλωσουν σε μεσοαστικη οικογενεια και να πηγαινουν στα παρτυ του χεφνερ ξερεις. Εγω δε θα ξεχασω ποτε τη γυναικα μου που δουλευε φοιτητρια σε μεγαλο πολυκατασημα και καθε μερα γυρναγε σπιτι βουρκωμενη απο το κλαμα απο αυτα που τραβαγε. Φυσικα της απαγορεψα να ξαναπαει και ας ειχαμε αναγκη τα φραγκα. Αλλα ξερω αυτος ειναι ενας κοσμος που δε τον εχεις ζησει ουτε εσυ ουτε οι χρηστοι ουτε οι μιραλαδες. Για αυτο υπερασπιζεστε αυτο το εκτρωμα της "δημοκρατιας" που εχει υποδουλωμενο το 85% για να περνανε καλα οι υπολοιποι.

          4. avatar Social Distortion

            Γεννήθηκα σε milkbar, (το αντίστοιχο mini-market) της Ελλάδας, και επειδή το δούλευαν ο πατέρας μου και μητέρα μου μόνο (υπόψιν, 12 ώρες την ημέρα, 7 ημέρες την εβδομάδα) και ο πατέρας μου δούλευε το πρωί σε εργοστάσιο με κάλτσες, εγώ έβγαζα όλη την ημέρα μέσα σε αυτό το μαγαζί. Το '81 όταν ήρθαμε Ελλάδα οι γονείς μου άνοιξαν κάτι μεταξύ super market και mini market στην επαρχία το οποίο κράτησαν για 15 χρόνια (χωρις υπαλλήλους, μόνο οι γονείς μου και εγώ με τον αδερφό μου) και δουλεύαμε και τις Κυριακές για γέμισμα των ραφιών. Ταμείο, αγορά στις 5 το πρωί μαζί με τον πατέρα μου τα καλοκαίρια και τις γιορτές, 200 κιβώτια ΝΟΥΝΟΥ τον μήνα, 150 χλωρίνες, 200 lever, μακαρόνια, σαμπουάν κ.τ.λ. τα κουβάλαγα εγώ μόνος μετά απο κάποια ηλικία επειδή έλειπε ο αδερφός μου για σπουδές και ο πατέρας μου είχε την μέση του. Πολλές φορές έρχονταν οι φίλοι μου για βοήθεια επειδή δεν άντεχα. Μην μου λες για super market και ταμεία λοιπό που τα έχεις δει μόνο ψωνίζωντας. Ένα μόνο θα σου πω. Το καθαρό βάρος του ΝΟΥΝΟΥ (χωρίς το χοντρό κιβώτιο και το μετταλικό τενεκεδάκι είναι 48 επί 410 γρ. Κουβάλα 200 τέτοια τον μήνα μόνο απο το πεζοδρόμιο στηο υπόγειο και μετά έλα μίλα. Απο το ταμείο που το δούλευε η μητέρα μου (χωρίς barcode φυσικά) έχει αποκτήσει πρόβλημα μόνιμο στα χέρια της. Που μου πήγες το γυνακάκι στο πολυκατάστημα και έφυγες τρέχοντας. Οι δικοί μου σάπισαν αλλά δεν γκρίνιαξαν ποτέ, επειδή αγάπαγαν αυτό που κάνουν.
            Βρήκες και εσύ παράδειγμα να μου τρίψεις στην μούρη καψερέ! Ξέχασες μάλλον οτι το έχω το έχω ξαναγράψει.

    3. avatar ΚομμουνιστηςΑντικαπιταλιστης

      τωρα ανακαλυψες την Αμερικη εσυ? Το οτι δε πιστευω στη Δημοκρατια το εχω πει δεκαδες φορες. Και ΕΛΕΟΣ σταματα να μιλας για δημοκρατια. Την προσβαλεις. Και εσυ και ολα τα καπιταλοσκυλα. Η Δημοκρατια σας προφανως λειτουργει μονον οταν πλουτιζουν οι λιγοι. Οταν οι πολλοι ξυπνησουν και διεκδικησουν τοτε ειναι λιγο προβληματικη και πεφτει βουρδουλας και καπνογονο. Τι ειδους "δημοκρατια" ειναι αυτη οταν ολος ο πλουτος ειναι στο 10%. Τι ειδους δημοκρατια ειναι αυτη που καταδικασε το βρωμερο σου κομμα τους Ελληνες να ζουν με 500 ευρω και 12 ωρες δουλεια χωρις μελλον χωρις τιποτα για να τα κονομανε 100 οικογενειες στην ΕΛλαδα και ολα τα παρασιτα οι "επενδυτες". Φτυνω καταμουτρα τη "δημοκρατια" αυτη. Δημοκρατια σημαινει κατα γραμμα οτι ο λαος εχει την εξουσια. Εγω δε βλεπω κανεναν λαο να εχει την εξουσια. Τα παρασιτα εξουσιαζουν οι μανατζαρεοι και οι αγορες και τα φαντς. Καθιστε παραμυθιαστε και αλλο το κοσμακη περι δημοκρατιας. Ειναι δυστυχως πολλοι που τσιμπανε

      1. avatar Social Distortion

        Ναι, το έχεις πει επανειλημμένως οτι δεν πιστεύεις στην δημοκρατία. Μην γελοιοποιήσει όμως λέγοντας καπιταλόσκυλα όσους δεν συμφωνούν μαζί σου. Το καταλαβαίνεις και εσυ, ποιός γελοιοποιείται έτσι. Η ''καταδίκη'' που λες, είναι η καταδίκη που ξεκίνησε απο τον Αντρέα που έχεις εικόνισμα και έβαλε την μονάδα πάνω απο την ομάδα. Είναι απορίας άξιον γιατί γουστάρεις τον Αντρέα. Καταλαβαίνω οτι έκανε το κάθε άχρηστο σκουλίκι, άρχοντα, και σαν κομμουνιστής αυτός είναι ο αυτοσκοπός (όλοι στον πάτο για να νιώσω εγώ καλύτερα) αλλά καρφώνεσαι και σε έχω για πιο έξυπνο απο τον κάθε τελειωμένο ΠΑΜίτη.
        'Δημοκρατια σημαινει κατα γραμμα οτι ο λαος εχει την εξουσια' Μην γελοιοποιείσαι λέγοντας τέτοια πράγματα και αυτοαποκαλείσαι κομμουνιστής. Όπως αναλύεις (ετε) τον καπιταλισμό μέχρι κεραίας, κάνε τον κόπο να κάνεις το ίδιο με τον κομμουνισμό και θα δείς οτι ήταν οι άνθρωποι απλώς ζώα κλεισμένα σε ορνιθοτροφεία. Φαί, στέγη, υγεία με σκοπό ζωής έναν. Να υπηρετούν τον κάθε τρελό που πήρε την εξουσία και δεν έλεγε να την αφήσει. Και ο Μπρέιβιακ έχει φαί, στέγη και υγειονομική περίθαλψη. Καλύτερα βέβαια περνάει ο δολοφόνς Μπρέιβιακ απο τον κάθε ανθρωπάκο που σκέφτηκε να .... σκεφθεί κάτι διαφορετικό. Μέ ένα κρατικό ρουφιάνο (για να έχει μιά πόρνη η ένα ουίσκι) σε κάθε σπίτι, το να μιλάς για εξουσία του λαού ρε φίλε είναι το λιγότερο αστείο. Στην πραγματικότητα δείχνει σημάδια σαδιστή.

      2. avatar mirallas

        Παπαγάλε πάρε τα όπλα και τα βουνά.........και φτύσε όπως λες την δημοκρατία μας. Τόσο όμορφα ήταν στην σοβιετική ένωση με την μπιζελόσουπα.....τόσο όμορφα και στην Κίνα στην Αλβανία στην Κούβα και γενικά όπου εφαρμόστηκε ο κομμουνισμός. Επαναστάτες στα λόγια στην πράξη όμως καμία βίλα στην Εκάλη όπως η συντρόφισσα ΛΙάνα. Ο κομμουνισμός μπήκε ανεπιστρεπτί στο χρονοντούλαπο της ιστορίας κάτι γραφικοί παπαγάλοι σαν εσένα και τον darvnin έχουν μείνει μόνο να το υποστηρίζουν. Άντε και με το καλό αυτό το 5 % που μια ζωή παίρνετε στις εκλογές και έχετε εκείνη τη γωνίτσα στην άκρη του κοινοβουλίου.

    4. avatar testament

      εμενα μου αρεσει που νομιζεις οτι εχεις επιχειρηματα...

      1. avatar mirallas

        testamen
        Περιμένω την γνώμη και τα επιχειρήματά σου που ποτέ δεν παρουσιάζεις. Φράπα υπολογιστής και κράξιμο στα πάντα. Αυτοκριτική 0 πολιτική σκέψη 0. Στις εκλογές πηγαίνεις τουλάχιστον η μπα?

        1. avatar testament

          αν πιστευεις οτι θα σωσει τη χωρα ο σαμαρας,το μονο που σου αξιζει ειναι το κραξιμο.αν πληρωνεσαι για να γραφεις αυτα που γραφεις,τοτε χρειαζεσαι περισσοτερο κραξιμο.για εσενα λοιπον δεν εχω επιχειρηματα,μονο κρα κρα εχω

  7. avatar totos

    ΣΤΟΥΣ ΙΘΑΓΕΝΕΙΣ ΔΙΝΑΝ ΚΑΘΡΕΦΤΑΚΙΑ ,

  8. avatar Douskas John

    Μπορεί οι επενδύσεις να μειώνονται κι άλλο, οι θέσεις εργασίας να φθίνουν συστηματικά, η βιομηχανική παραγωγή να συρρικνώθηκε ξανά, η τραπεζική πίστη (που υποσχέθηκαν μετά την παρωδία της ανακεφαλαιοποίησης) να κατρακυλά στον θλιβερό της μόνιμο κατήφορο, όμως οι ηγέτες μας ...γιορτάζουν καθημερινώς την λήξη της Κρίσης. Δεν λένε απλά ψέματα. Λένε αυτά που νομίζουν ότι συνάδουν με την δημιουργία ενός τεχνητού κλίματος στις αγορές ομολόγων, που θα επιτρέψει κάποιες εκδόσεις ομολόγων να πωληθούν (με την σιωπηλή βοήθεια της ΕΚΤ) ώστε, κατόπιν, να μπει σε εφαρμογή το Μνημόνιο 3, που θα χρηματοδοτείται, υπό την απειλή της ΕΚΤ, από τους ...ιδιώτες.
    Περιληπτικά, ο άξονας του γερμανικού σχεδίου για την Ελλάδα είναι ένας: η συνέχιση της στρατηγικής των προηγούμενων τεσσάρων ετών, δηλαδή η καθυστέρηση της παραδοχής ότι η Ελλάδα αδυνατεί να επιβιώσει εντός των «κανόνων» που το Βερολίνο θεωρεί «απαράβατους». Για να μην χρειαστεί να παραδεχθούν την αλήθεια, προετοιμάζουν ένα νέο «παράδοξο» Μνημόνιο, όπου το μεγάλο ποσοστό των νέων δανείων θα έρχεται από τις αγορές σε ένα πτωχευμένο δημόσιο, ελέω της σιωπηλής παρέμβασης της ΕΚΤ. Αυτό λοιπόν που προτείνεται στον ελληνικό λαό, αντί για ένα βιώσιμο σχέδιο για την επόμενη δεκαετία, είναι το να συναινέσει στην έξοδό του στις αγορές όσο το κράτος του είναι πτωχευμένο, και με προοπτική να βουλιάζει όλο και πιο πολύ στον βούρκο της μακροπρόθεσμης πτώχευσης αλλά, βέβαια, παραμένοντας στις αγορές.

  9. avatar nikos xasapis

    Σημαίνει ότι τα κομμούνια,οι αριστεριστές σοσια-ληστές που κάνουν κουμάντο 40 χρόνια δεν κατέστρεψαν την Ελλάδα ολοσχερώς .θα το κάνουν αλλά ίσως πάρει λίγο παραπάνω χρόνο.

    1. avatar Douskas John

      Χασαπογκόλ τι λες θα τον κερδίσουμε αύριο τον Παναθηναϊκό στο μπάσκετ ?

      1. avatar nikos xasapis

        δεν βλέπω ούτε ΝΒΑ μόνο μπάλα .
        ρε μπας και είσαι από την 7 και σε ξέρω ? πως κατάντησες έτσι ?

    2. avatar Anarxikos

      Εγώ πάντως βλέπω τους δικούς σου καπιταλιστές να έχουν καταστρέψει την ελλάδα και να έχουν οδηγήσει χιλιάδες ανθρώπους στην ανεργία και στην αυτοκτονία..γιατί αν πιστεύεις ότι κομμουνιστές και γενικά αριστεροί κυβερνάνε την ελλάδα τότε χρίζεις σοβαρής ψυχιατρικής βοήθειας..

      1. avatar nikos xasapis

        βαζελε θα ακολουθήσω την γνώμη σου ,τηλέφωνο στο ψυχίατρο....

      2. avatar nikos xasapis

        βαζελε,το τζάμπα τελείωσε κοιτάξτε πως να την βγάλετε .Εγώ αυτό θα κάνω.....

      3. avatar Κρίτων

        Κυβερνάνε , σε πόστα καίρια είναι , σε όλες τις μορφές εξουσίας , δεν ανήκουν στο ΚΚΕ τώρα , γιατί βιάζονταν να μπούν στο πανηγύρι της διαφθοράς και του προσωπικού συμφέροντος . Τα ονόματά τους είναι τόσα πολλά , που δεν φτάνει ο χώρος . Έπεσε ή δεν έπεσε σύσσωμη η εξουσία ( και η δημοσιογραφική ) επάνω σε αυτούς τους δύο που είπαν ότι είναι αντικομμουνιστές ;

        1. avatar darvin_50

          Ακριτε κριτωνα.... οτι κουταμαρα σου κατεβει...την γραφεις εδω? Λυπησου μας! Ενας εσυ κι ενας ο χασαπης στην ανοησια!

          1. avatar nikos xasapis

            τσιμπιδωσε την περούκα μην την πάρει ο αέρας.....χαχαχα να μου απαντάς πιο συχνά....

          2. avatar Douskas John

            Κρίτων

          3. avatar Douskas John

            Darvin σε παρακαλώ ο χασαπογκόλ είναι η κορυφή της ανοησίας . Πάντως η αχ κούλα τώρα δεν γράφει γιατι διαβάζει τους πέντε τόμους με τα συγγράμματα του χασάπη που τις έκανα δώρο . Εγω πάντως που τα διάβασα κατέβηκα ε συγνώμη ανέβηκα τουλάχιστον ενα επίπεδο πάνω . Κριτών περιμένουμε και τα δικά σου συγγράμματα .

          4. avatar nikos xasapis

            γεια σου μαρούσκα αλεπού,
            που (το άλλο δεν το λέω )

          5. avatar Κρίτων

            Δύο εμείς , δεκαπέντε εσείς , πάλι κερδισμένος είσαι , Γιαννάκη . Το βίντεο Μπαλτάκου σε έκανε νευρικό τελευταίως ;

          6. avatar darvin_50

            Ακριτε κριτωνα..για ενα να σαι σιγουρος μονο. Ποτε δεν γινομαι νευρικος με φασιστες! Ποτε ομως! Και ξερεις γιατι? Γιατι ειτε αηδια θα μου προκαλεσουν ειτε το γελιο! Οι γραφικοι νεοναζι (αν κι επικινδυνοι) δεν προκαλουν εκνευρισμο! Αυτογελοιποιουνται μονο!

          7. avatar nikos xasapis

            you better watch ούτ......Santa is coming to town .

          8. avatar Κρίτων

            Το βλέπω παπαγαλάκι , το βλέπω . Έχεις να υποστείς κι άλλες εκπλήξεις .

          9. avatar darvin_50

            ακριτε κριτωνα.... επειδη μου φανηκε σαν ..εμμεση απειλη αυτ το "εχεις να υποστεις κι αλλες εκπληξεις", μπορεις να γινεις σαφεστερος? Τι εκπληξεις εχω ηδη υποστει... και τι..θα υποστω ακομα? (Παω στοιχημα οτι τωρα θα γινεις..λουης!..αλλα εγω επιμενω. Και να ξερεις.... τρελαινομαι, προσωπικα, για απειλες απο ανοητους καραφλοκορακες).

          10. avatar Κρίτων

            Γιαννάκη , είσαι ή τον παριστάνεις ;

        2. avatar testament

          Κρίτων σαμαροβενιζελικο τσιρακι,εισαι ετοιμος να βρεις λογικη ακομη και στο νικολα για να υποστηριξεις τα αφεντικα σου.ελπιζω να σε πληρωνουν καλα,διαφορετικα εισαι κοροιδο

          1. avatar Κρίτων

            Χρήματα δίνουν για την '' προώθηση της πολυπολιτισμικότητας , και κατά των φαινομένων του ρατσισμού '' . Εσύ πήρες ;

      4. avatar testament

        ο νικολας ειναι καλο παιδι απλα τον πειραξε λιγο το τρυλετ.εκει στην αμερικη βλεπεις εχει πολυ πιατο...

        1. avatar nikos xasapis

          σωστός... διότι μηδένα προ του τέλους μακάριζε.
          οπότε το βουλώνω .

  10. avatar επιχειρηματίας

    Αυτή η δήθεν "έξοδος στις αγορές" είναι και το τελευταίο χαρτί του Αντώνη
    για να πείσει τα ζωντόβολα να τον ψηφίσουν.
    Και μάλλον αυτό θα συζητήσει με την Μέρκελ την Παρασκευή.
    "Η με βγάζετε στις αγορές με χαμηλό επιτόκιο για να πείσω τους ιθαγενείς ότι πάμε πρίμα
    ή θα μιλάτε με τον Αλέξη το Μάιο"

  11. avatar ΟΥΡΑΝΟΣ

    **Τι σημαίνει «η Ελλάδα βγαίνει στις αγορές»**
    Θα πάρει δάνεια για να τα πάρουν οι τοκογλύφοι Ευρωπαίοι και το ΔΝΤ.

    1. avatar Μίχας Νικολολιάκος

      ΠΟΙΟΣ ΕΙΠΕΣ ΟΤΙ ΓΛΕΙΦΕΙ;

      1. avatar nikos xasapis

        Στρατηγέ,όλο στο γλύψιμο το μυαλό σου θα σου πέσουν Kai τα υπόλοιπα δόντια ...

  12. avatar Μίχας Νικολολιάκος

    ΛΟΙΠΟΝ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗ ΜΠΕΡΔΕΥΕΣΤΕ ΘΑ ΣΑΣ ΤΑ ΠΩ ΠΙΟ ΑΠΛΑ:
    ΨΗΦΙΖΕΤΕ ΝΔ, ΜΠΑΜ ΚΑΙ ΚΑΤΩ, ΤΖΙΚ ΚΑΚΟ. ΨΗΦΙΖΕΤΕ ΠΑΣΟΚ; ΑΠΑΠΑΠΑ, ΧΑΜΕΝΗ ΨΗΦΟΣ. ΨΗΦΙΖΕΤΕ ΣΥΡΙΖΑ, Ο ΟΞΑΠΟΔΩ ΘΑ ΕΡΘΕΙ ΝΑ ΒΙΑΣΕΙ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΣΑΣ. ΨΗΦΙΖΕΤΕ ΔΗΜΑΡ; ΕΡΧΕΤΑΙ Ο ΓΙΟΣ ΤΟΥ ΟΞΑΠΟΔΩ, ΓΙΑ ΝΑ ΤΑ ΧΑΪΔΕΨΕΙ. ΨΗΦΙΖΕΤΕ ΑΝ. ΕΛ.; ΤΟΣΟ ΣΑΣ ΚΟΒΕΙ.
    ΑΝ ΟΜΩΣ, ΛΕΩ, ΑΝ, ΨΗΦΙΣΕΤΕ ΕΜΑΣ: ΜΕ ΤΗ ΜΙΑ ΔΙΑΓΡΑΦΕΤΑΙ ΤΟ ΧΡΕΟΣ. ΑΠΟΚΤΑΜΕ ΠΡΩΤΟΓΕΝΕΣ ΠΛΕΟΝΑΣΜΑ. ΜΕΣΑ ΣΕ 24 ΩΡΕΣ ΦΕΥΓΟΥΝ ΟΙ ΜΕΤΑΝΑΣΤΕΣ ΚΑΙ Ο ΕΛΛΗΝΑΣ ΜΠΟΡΕΙ ΠΛΕΟΝ ΝΑ ΞΑΝΑΔΟΥΛΕΨΕΙ ΣΤΟ ΧΩΡΑΦΙ, ΤΗΝ ΟΙΚΟΔΟΜΗ, ΤΟΥΣ ΕΛΑΙΟΧΡΩΜΑΤΙΣΜΟΥΣ ΚΑΙ ΤΙΣ ΆΛΛΕΣ ΔΟΥΛΕΙΕΣ ΠΟΥ ΔΕΙΧΝΟΥΝ ΝΑ ΤΟΝ ΣΥΓΚΙΝΟΥΝ, ΟΠΩΣ ΤΟ ΝΑ ΠΟΥΛΑΕΙ ΓΚΑΤΖΕΤΑΚΙΑ ΓΙΑ ΚΙΝΗΤΑ ΚΑΙ ΝΕΡΑ ΣΤΑ ΦΑΝΑΡΙΑ. ΜΕΣΑ ΣΕ 2 ΕΒΔΟΜΑΔΕΣ ΠΑΙΡΝΟΥΜΕ ΤΗΝ ΠΟΛΗ. ΜΕΣΑ ΣΕ ΕΝΑ ΜΗΝΑ ΟΛΟΙ ΟΙ ΑΡΙΣΤΕΡΟΙ, ΚΕΝΤΡΩΟΙ, ΕΧΟΝΤΕΣ IQ ΑΝΩ ΤΟΥ 75 KAI ΜΟΡΦΩΜΕΝΟΙ ΜΕΤΑΦΕΡΟΝΤΙΑ ΣΕ ΞΕΡΟΝΗΣΙΑ, ΔΙΝΟΝΤΑΣ ΑΜΕΣΑ ΛΥΣΗ ΣΤΟ ΚΥΚΛΟΦΟΡΙΑΚΟ ΚΑΙ ΤΟ ΝΕΦΟΣ ΠΟΥ ΜΑΣΤΙΖΟΥΝ ΤΗΝ ΑΘΗΝΑ. ΚΟΒΩ ΦΕΗΣΜΠΟΥΚ ΚΑΙ ΤΟΥΗΤΕΡ ΜΕ ΤΗ ΜΙΑ. ΘΑ ΜΑΘΑΙΝΕΤΕ ΠΛΕΟΝ ΤΗ ΜΟΝΗ ΑΛΗΘΕΙΑ, ΟΠΩΣ ΘΑ ΤΗΝ ΠΑΡΟΥΣΙΑΖΕΙ Ο ΣΤΟΧΟΣ, ΠΛΕΟΝ ΚΑΙ ΣΕ ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΗ ΕΚΔΟΣΗ.
    ΣΑΣ ΕΧΩ ΚΙ ΑΛΛΑ, ΨΗΦΙΣΤΕ ΜΕ. ΘΑ ΚΑΝΩ ΤΟΝ ΕΡΝΤΟΓΑΝ ΝΑ ΦΑΙΝΕΤΙΑ ΓΑΤΑΚΙ. ΓΑΤΑΚΙΑ...

    1. avatar 234

      Μιχα ,μια θετικη για το πολυ εξυπνο και με αρκετη δοση ειρωνειας σχολιο σου,ως αναφορα το μπαχαλο που διαδραματιζεται σημερα.

    2. avatar thomas~k

      πολυ καλο (ανεκδοτο) !

    3. avatar Δημητρης

      Για why Φαί ,δεν είπες κουβέντα .;-)

      1. avatar aggelos

        Ο Σαμαρας Why fi εμεις free to go .

    4. avatar Tsouxtra

      Κάνε με υπουργό παρα τω πρωθυπουργό τε και κυβρνητική α-πρόσωπο με αρμοδιότητες εισαγγελέα, αρχηγού αστυνομίας και προϊσταμένης συνεργείου καθαριότητας.... και θα σε ψηφίσω. !

      1. avatar Μίχας Νικολολιάκος

        ΝΑ ΣΕ ΚΑΝΩ ΒΑΛΙΝΤΕ, ΤΣΟΥΧΤΡΑ'Μ;

        1. avatar Tsouxtra

          Κάνε με και αρχιεπίσκοπο...αρκει να μπω στα πράγματα !

  13. avatar Χρήστος

    Η Τουρκία δανείζεται με 10% και έχει ανάπτυξη 2,2% (2012). Ο λόγος που στην Τουρκία τα επιτόκια δανεισμού ήταν υψηλά ήταν πως δανειζόταν στο νόμισμά της, που έχει μία διολίσθηση τα τελευταία χρόνια - καμμία σχέση με την ανάπτυξη. Όπως η Ελλάδα δανειζόταν (το '80) με επιτόκιο 25-276% και είχε πληθωρισμό 20-25% ενώ η δραχμή έπεφτε έναντι του δολαρίου.

  14. avatar ΚομμουνιστηςΑντικαπιταλιστης

    επικοινωνιακο τρικ των ξενων ειναι για να σπρωξουν τη κυβερνηση της πασοκονουδουμποχας. Ασφαλως και δεν ειναι ακομα στιγμη να βγουμε στις αγορες. Μετριοπαθεστατοι υπολογισμοι λεγανε για εξοδο στις αγορες το 2020 πριν λιγο καιρο. Αλλοι λιγοτερο απαισιοδοξοι λεγανε για 2016. Τωρα επειδη ερχεται ηττα στις ευρωεκλογες κανουν κολπακια

    1. avatar dimitris_london

      Εμείς δεν είμαστε '' μετριοπαθεστατοι '' και '' απαισιόδοξοι '' , αγαπητέ μου αντικαπιταλιστoκομμουνιστη ! Είμαστε Έλληνες .

    2. avatar mirallas

      Ολόκληρη η Ευρώπη μιλάει πλέον θετικά για την Ελλάδα, πετύχαμε πρωτογενές πλεόνασμα με το αίμα του λαού. βγαίνουμε στις αγορές και αυτό ανάβει το πράσινο φως για επενδύσεις που θα έρθουν από το εξωτερικό άρα και θέσεις εργασίας. Πραγματικά κρίμα ακόμα και σε αυτό να κράζετε την κυβέρνηση. Ξέχασες που πριν 2 χρόνια με το ένα πόδι εκτός Ευρώπης?

      1. avatar ΚομμουνιστηςΑντικαπιταλιστης

        αχχααχαχαχαχ μιραλας εισαι απιστευτος πραγματικα. Ποιες θεσεις εργασιας βρε θα φερουν οι επενδυτες? αυτες των 400 ευρω 12ωρο? Οσο για την εξοδο στις αγορες ΟΛΟΙ βλεπουν οτι γινετε για επικοινωνιακους (προεκλογικους) λογους. Ολοι οι αντικειμενικοι δημοσιογραφοι/αναλυτες ελληνες και ξενοι αυτο λενε. Ακομα και στο μεγκα τσανελ ειναι πολυ μετρημενοι στους πανηγυρισμους. Εδω και ο Κεδικογλου ηταν μαζεμενος και ο Στουρναρας το ιδιο. Και πολλοι λενε οτι ειναι λαθος. οπως και να εχει ειναι κατι που προσωπικα με αφηνει αδιαφορο γιατι δε θα επηρεασει στο ελαχιστο τις ζωες μας , αλλους αφορουν αυτες οι ειδησεις (επενδυτες κτλπ) αφου παλι υπο επιτηρηση ειμαστε και παλι λιτοτητες και μημονια και παλι μισθοι της πλακας. Και δε νομιζω οτι εκραξε κανεις τη κυβερνηση. Ουτε καν ο Συριζα. Ουτε καν το ΚΚΕ. Απλα ειπαν οτι δεν ηταν ακομα η στιγμη. Επιφυλακτικοι ειναι ολοι.

      2. avatar ΓΕΝΙΑ ΤΟΥ ΧΑΟΥΣ – ΚΟΙΝΩΝΙΚΑ ΥΠΟΠΡΟΙΟΝΤΑ

        Αγαπητε Μιραλας και που θα ερθουν οι ξενοι οπως λες και αυτοι θα πινουν το αιμα του λαου και επισης τα πολλα τα λεφτα που θα βγαζουν θα αφηβουν εδω στην Ελλαδα λιγα ψιχουλα και τα υπολοιπα κερδη θα τα βγαζουν εξω

      3. avatar Μίχας Νικολολιάκος

        ΚΑΙ ΟΛΟΙ ΜΙΛΑΝΕ ΘΕΤΙΚΑ ΓΙΑ ΤΗ ΤΖΕΝΑ ΤΖΕΗΜΣΟΝ, ΦΙΛΕ ΜΙΡΑΛΑ. ΞΕΧΑΣΕΣ ΟΜΩΣ ΠΟΥ ΒΡΙΣΟΝΤΑΝ ΚΑΙ ΤΑ ΔΥΟ ΤΗΣ ΠΟΔΑΡΙΑ ΣΥΝΗΘΩΣ; ΜΑΚΡΙΑ ΤΟ ΕΝΑ ΑΠΟ ΤΟ ΑΛΛΟ... ΠΟΛΥ ΜΑΚΡΙΑ.

    3. avatar Tsouxtra

      Όπα!!!!! Δεν είσαι στην διαδήλωση ?

      1. avatar ΚομμουνιστηςΑντικαπιταλιστης

        Τσουχτρα ξερεις οτι δε πιστευω σε παραμυθες οπως η δημοκρατια και δε πιστευω σε διαδηλωσεις και αλλα τετοια χαζα. Αν αλλαξει προς το καλυτερο κατι θα αλλαξει μόνο με το σπαθι οπως γινεται χιλιετηριδες τωρα. Οι διαδηλωσεις σα μεσο διαμαρτυριας εχουν ,πολυ πετυχημενα απο το συστημα .απαξιωθει εντελως στη συνηδειση του κοσμου γιατι εχουν συνδεθει με το δημοσιο. Μια διαδηλωση ηταν χωρις κομματικες σκοπιμοτητες και ηταν γνησια αγανακτηση του λαου (τοτε που ψηφιζονταν το μνημονιο) και την επνιξαν στα δακρυγονα και στο ξυλο και ζητησαν και επεμβαση του στρατου που προς τιμην των στρατιωτικων τους ειπαν ξερα κοφτά οχι.

        1. avatar Tsouxtra

          Απο πότε όλα αυτά και είσαι και κομμουνιστής άνθρωπας....

      2. avatar Μίχας Νικολολιάκος

        ΑΧ, ΑΝ ΗΜΟΥΝ ΕΞΩ, ΘΑ ΚΡΥΒΟΜΑΣΤΑΝ ΠΙΣΩ ΑΠΟ ΤΑ ΜΑΤ ΚΑΙ ΘΑ ΤΟ ΠΑΙΖΑΜΕ ΑΓΑΝΑΚΤΙΣΜΕΝΟΙ ΠΟΛΙΤΕΣ... ΠΩΣ ΜΟΥ ΛΕΙΠΟΥΝ ΕΚΕΙΝΕΣ ΟΙ ΜΕΡΕΣ...

      3. avatar mirallas

        @τσουχτρα
        Ο ΚομμουνιστηςΑντικαπιταλιστης είναι ο γνωστός κόκκινος παπαγάλος, δεν πάει πλέον σε πορείες αφού το κόμμα τον έχει διορίσει εκπρόσωπο στο newsbeast

  15. avatar alexadrinos

    Δηλαδή με ένα επιτόκιο άνω του 5% συνεχίζουμε αν κατάλαβα καλά με μνημόνια και ΔΝΤ.
    Ποιος μας εξασφαλίζει ότι οι αγορές δεν είναι "μιλημένες" να δώσουν μεγάλο επιτόκιο ώστε να συνεχίσουν
    να μας κρατούν "αιχμάλωτους" Μέρκελ" και ΔΝΤ;;;;;;

    1. avatar Χρήστος

      Οι αγορές είναι μερικές χιλιάδες funds, τράπεζες, ασφαλιστικά ταμεία κλπ. Λιγουλάκι δύσκολο

    2. avatar lorgios

      Νομίζεις ότι ο σκοπός όλου του πλανήτη είναι να είμαστε εμείς αιχμάλωτοι του ΔΝΤ? Κόλπο είναι για να πεισθεί ο κόσμος για το success story. Μιλημένοι θα είναι για χαμηλό επιτόκιο και όχι υψηλό. Ποιος λογικός άνθρωπος θα αγόραζε κεφάλαια του Ελληνικού κράτους με το ιστορικό του κουρέματος του χρέους και χωρίς ουσιαστικά καμία τάση ανάπτυξης τη τελευταία πενταετία? Απλά την εποχή του "λεφτά υπάρχουν" έδιναν αυξήσεις, διορισμούς κτλ. Τώρα την εποχή του ΔΝΤ λανσάρουν το βγαίνουμε στις Αγορές. Άλλαξε ο μανωλιός και έβαλε τα ρούχα του αλλιώς.

      1. avatar alexadrinos

        Γιατί όχι φίλε μου.Κάπως πρέπει να σε κρατούν ώστε να σε σπρώχνουν προς τα εκεί που θέλουν.
        Δεν είναι λίγο περίεργο ότι ως κράτος και λαός εδώ και πολλά χρόνια είχαμε προβλήματα αλλά οι
        Γερμανοί τα ανακάλυψαν τα τελευταία χρόνια;
        Λένε εμάς διεφθαρμένους και διαπλεκόμενους αλλά αυτοί που λάδωναν ήταν οι Γερμανοί που τους θεωρώ το ίδιο αν όχι περισσότερο συνυπευθηνους.
        Μήπως τελικά ισχύει αυτό που λέει ό λαός μας.
        Το τυράκι το είδες την φάκα δεν είδες.

  16. avatar dimitris_london

    Αχ μωρε ! Τι ειναι τριακοσια εξηντα δις δανειο ; Ενα δις την ημερα να τους διναμε θα ξεχρεωνομαστε σ ' ενα χρονο και ουτε . Βρε να παρει ο δ......ς , να μην εχουμε ουτε ενα !

    1. avatar Χρήστος

      Με την δικής σου λογική, η Ιταλία που χρωστά 2ʹ τρις έπρεπε να κλαίει με μαύρο δάκρυ!
      Δεν πρέπει να συγχέουμε το δάνειο που παίρνεις για να αγοράσεις ένα σπίτι, με το δάνειο που παίρνει το κράτος. Ενώ ο πολίτης πρέπει να ξεπληρώσει κάποτε όλο το δάνειο (που το το δανείζεται από έναν), τα κράτη πάντοτε έχουν δάνεια, αλλά σε κάθε χρονική στιγμή, από άλλους δανειστές ! Σημασία έχει να μπορούν να πληρώνουν τους τόκους και όχι το ποσό καθ΄αυτό.
      Π.χ. ένα κράτος 1/1/14 δανείζεται 1 δις με επιτόκιο 1%. Εάν έχει κάνει καλή διαχείριση και έχει βάλει στην άκρη τους τόκους, την 31/12/14 θα βγεί στις αγορές και θα δανειστεί πάλι 1 δις. Με το 1 δις και με τους τόκους που έχει φυλάξει θα πληρώσει αυτούς που δανείστηκε την 1/1/14. Και αυτό γίνεται συνέχεια. Το κράτος δεν πληρώνει ΠΟΤΕ το κεφάλαιο, πληρώνει τους τόκους του κεφαλαίου που έχει δανειστεί

    2. avatar daidalos

      Στο παρελθόν τα μοιράζανε σαν στραγάλια, αρκεί να τους ψήφιζες βέβαια..

Παρακαλούμε περιμένετε ...
Το newsbeast επιλέγει
Το newsbeast προτείνει