Τα πρακτικά δείχνουν τον Γ. Πάντζα για το «χάιλ Χίτλερ»

Συνεχίζονται οι αλληλοκατηγορίες Χρυσής Αυγής-ΣΥΡΙΖΑ


ΠΟΛΙΤΙΚΗ
14:56
17/05/2013
Τα πρακτικά δείχνουν τον Γ. Πάντζα για το «χάιλ Χίτλερ»
82
loading

Στα επίσημα πρακτικά της Βουλής εμφανίζεται ότι ο βουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ, Γιώργος Πάντζας, είπε: «Βγάλε και το πιστόλι να μας πυροβολήσεις. Χάιλ Χίτλερ».

Την ώρα εκείνη ο Παναγιώτης Ηλιόπουλος, εξερχόμενος της Ολομέλειας έλεγε: «Είστε ξεφτίλες, είστε ξεφτίλες». Πάντως, οι αλληλοκατηγορίες συνεχίζονται.

ΚΑΝΤΕ LIKE ΣΤΟ NEWSBEAST.GR

82
σχόλια
  1. avatar nikos xasapis

    όχι ότι ειμε με την χα αλλά εάν πιάνανε όλα τα κουμμούνια και τα στέλνανε πάλι εξορία θα λύναμαι το πρόβλημα αμέσως...

    1. avatar Nikolaos

      Mόνο με τη λέξη "ειμε" καταλάβαμε τι είσαι!!

      1. avatar nikos xasapis

        τη κατάλαβες ρε (.........) ότι ζω στο εξωτερικό και έμαθα ελληνικά μόνος μου ?

  2. avatar KRFKLS

    που το βρίσκετε το περιεργο ? Φασίστας ο Χίτλερ , φασισταρια και οι συριζοπασοκοί (ορφανά του Στάλιν και του Τσαουσέσκου) . Μόνο το χρώμα αλλάζει.

  3. avatar latina

    Ο τύπος είναι απλά ... κωμικός!

  4. avatar ΜΥΓΔΟΝΑΣ

    ΑΣ ΣΤΑΜΑΤΗΣΕΙ ΤΟ ΠΑΡΑΜΥΘΙ ΟΙ ΑΡΧΑΙΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΔΗΜΟΚΡΑΤΕΣ ΑΛΛΑ ΦΥΛΕΤΙΣΤΕΣ ΚΑΙ ΡΑΤΣΙΣΤΕΣ ΠΛΑΤΩΝ,ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ,ΙΣΟΚΡΑΤΗΣ,ΙΠΠΟΚΡΑΤΗΣ.ΜΟΝΟ ΣΤΗΝ ΑΡΧΑΙΑ ΑΘΗΝΑ ΥΠΗΡΧΕ ΚΑΠΟΙΑ ΜΟΡΦΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ ΓΙΑ ΛΙΓΑ ΧΡΟΝΙΑ ΚΑΙ ΑΥΤΗ ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΚΑΘΟΛΙΚΗ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ,Ο ΚΥΝΟΒΟΥΛΕΥΤΙΣΜΟΣ ΕΙΝΑΙ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΜΑ ΤΩΝ ΑΓΓΛΟΣΑΞΩΝΩΝ-ΓΕΡΜΑΝΩΝ Η ΣΑΞΩΝΙΑ ΕΙΝΑΙ ΠΕΡΙΟΧΗ ΤΗΣ ΓΕΡΜΑΝΙΑΣ.

    1. avatar killerbee

      Αυτα τα ανιστορητα σας επιτρεπουν να διδασκετε στα παιδακια που σας φερνουν οι γονεις;Καλα αυτο επιτρεπετε;Να μαζευεις παιδια και να τους διδασκεις αποκυηματα τηςω φαντασιας σου;

      1. avatar ΜΥΓΔΟΝΑΣ

        ΠΟΙΑ ΑΝΙΣΤΟΡΗΤΑ ΡΕ ΦΙΛΕ?ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ Η ΑΛΗΘΕΙΑ.

        1. avatar killerbee

          Και ποιο βιβλιο ιστοριας το λεει αυτο ανα τον κοσμο;Οχι κανενα μπλογκ της χρυσης αυγης..

    2. avatar AntiSeOla

      Όλα αυτά είναι γνωστά. Για νέο μας τα λες; Όλες οι αρχαίες κοινωνίες ήταν κλειστές. Οι σύγχρονες κοινωνίες έχουν πάψει να είναι κλειστές εδώ και κάτι αιώνες. Πάρτε το χαμπάρι, δεν υπάρχουν πισωγυρίσματα.

  5. avatar killerbee

    Τα πρακτικα της βουλης ομως δεν κατεγραφαν τι ελεγαν οι χρυδαυγιτες εκεινη την ωρα. Συμφωνα με το νεο καταστατικο τους απαγορευεται ο λογος και δεν καταγραφεται τιποτα απο οσα λενε αφου προσβαλλουν η μιλησουν ασχημα για καποιον . Γιατι πολυ απλα θα γινει η βουλη τσιρκο με τους λαικισμους τους..

  6. avatar darkwolf8

    Περιμενουμε αυτοι οι 3 βουλευτες να τιμωρηθουν απαραδεκτο να φωναζουν μεσα στην βουλη χαιλ χιτλερ

  7. avatar sakis

    Eπίσης ο ΣΥΡΙΖΑ που είναι κατά της κρατικής καταστολής,των μπάτσων και της κρατικής βίας μέσω του Δραγασάκη καλεί το φρουραρχείο να αποβάλει δια της βίας τον βουλευτή της χρυσής αυγής λες και σκότωσε κανέναν .Φαντάζομαι για τον ΣΥΡΙΖΑ η κρατική καταστολή,τα ματ,η βία,τα φρουραρχία και οι ΣΕΚΙΟΥΡΙΤΑΔΕΣ είναι καλοί μόνο αν πρόκειται να διώξουν ιδεολογικούς τους αντιπάλους.
    Επίσης ρε παιδιά όταν ακουγόταν απο κάτω το ΧΑΙΛ ΧΙΤΛΕΡ κανείς ψευτοπροοδευτικός δεν παρατήρησε ότι ο πρόεδρος της βουλής γύρισε το βλέμμα του στην αριστερή πτέρυγα της βουλής όπου βρίσκονται οι βουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ λέγοντας σε ήρεμο ύφος ''ΗΣΥΧΙΑ ΠΑΡΑΚΑΛΩ''
    Αν έλεγαν τέτοια φράση οι χρυσαυγήτες βουλευτές θα άρχιζε να ουρλιάζει σαν υστερικος για ''ναζισμούς'' και ''χούντες'' και δεν θα το έπαιρνε τόσο χαλαρά το ζήτημα.
    Ειλικρινά τα ΜΜΕ με την προπαγάνδα τους με κάτι ''άγρια ξυλοκοπημένους Στρατούληδες'' χωρίς αμοιχή πάνω τους,με κάτι 14χρονους Αφγανούς θύματα δήθεν ρατσιστικής επίθεσης απο ''Χρυσαυγήτες'' που ενώ αντιλαμβάνονται ακόμη και το είδος του φυτού που είναι στην μπλούζα τους δεν μπορούν να αναγνωρίσουν τα πρόσωπα τους,με κάτι ''ρατσιστικές'' επιθέσεις σε αλλοδαπούς σε κεντρικά μέρη με κόσμο,με ακάλυπτα τα πρόσωπα τους όπου τους δείχνουν την ταυτότητα τους,τα στοιχεία τους και το κόμμα που ανήκουν πριν τους ''επιτεθούν'' και ένω σορό δήθεν ρατσιστικές επιθέσεις οπου μπάζουν απο παντού οι καταθέσεις , θα πάθουν ότι ο λύκος με το βοσκό θα λένε πραγματικά περιστατικά με πρωταγωνιστή την Χρυσή αυγή και δεν θα τους πιστεύει κανείς

    1. avatar darkwolf8

      Φιλε λογικο να μην θελουν την χρυση αυγη και θα σου πω το γιατι βαση τα λεγομενα της χρυσης αυγης οταν παρει την εξουσια!
      πρωτον θα κοψουν την κομματικη επιχορηγηση σε ολα τα κομματα(φαντασου ποσα εκατομυρια)
      δευτερον θα καταργησουν την βουλευτικη ασυλια
      και τριτον οταν γινει το δευτερο θα υπαρξει δικαιοσυνη αρα θα μπουν πολλοι φυλακη βαση δικαιοσυνης με δικαστικες αποφασεις οχι προανακριτικες

      1. avatar killerbee

        Σιγα μην κοψουν την κρατικη επιχορηγηση. Τα γραφεια και τις ακριβες ομιλιες απο που τα πληρωνουν; Εκτος αν εχουν χρηματοδοτηση και απο αλλα συμφεροντα

    2. avatar killerbee

      Και πολυ σας κρατησανε μεσα κατα την γνωμη μου να λαικιζετε. Λαικιζετε επιτηδες και επικινδυνα για να παρασυρετε τον απλο και απλοικο μην πω κοσμο.. αυτη ομως δεν ειναι εικονα σοβαρου λογου. Μην πω οτι δεν μου αρεσει ουτε να ακουω στις ειδησεις τις ανακοινωσεις του γραφειου τυπου της χα με την γλωσσα που χρησιμοποιουν..

  8. avatar Aimilios

    ο συριζα υμνει ξεδιαντροπα τον χιτλερ μεσα στην ελληνικη βουλη...
    Αλλη μια αποδειξη οτι εκτος απο τον σταλιν οι κουκουλοφοροι τρομοκρατες του ισλαμ λατρευουν και τον χιτλερ και καθετι φασιστικο....

    1. avatar darkwolf8

      Θα πεσει πολυ γελιο αν κατσει στην εξουσια ο συριζα.Βλεπω να φερνει και την ΑΛΚΑΙΝΤΑ εδω μεσα

  9. avatar Ανδρέας Ηλιοδρομίτης

    Εάν δεν υπήρχαν τα Πρακτικά της Βουλής (και η ανοησία του Πάντζα) θα έβγαινε στο φως η αλήθεια ? Με τίποτα...!!!
    Όλοι θα ισχυρίζονταν ότι το "Χάϊλ Χίτλερ" το φώναξε η Χρυσή Αυγή.
    Η ίδια πάντα ιστορία, όπως οι προπηλακισμοί και τα μαχαιρώματα των λαθρομεταναστών, Ονειροφαντασίες...!!!
    Δυστυχώς, τους εκάστοτε ένοχους σκεπάζει το ψέμα και η μόνιμα συκοφαντική τάση της Αριστεράς.
    Αγαπάνε όμως οι θεοί τον κλέφτη, αγαπούν όμως και τον νοικοκύρη. Και ο νοικοκύρης εν προκειμένω, είναι και θα είναι πάντοτε η Χρυσή Αυγή...!!!

  10. avatar ΑΚΗΣ +

    Το κακό είναι ότι πολύ αβίαστα και εύκολα βγαίνει το ψέμα απο το στοματάκι τους με όποιον τους εκνευρίζει εκεί στο συριζα..Ελπίζω αμα τους εκνευρίζει αργότερα και ο λαός να μην κάνουν τα ίδια.Βλέπω σιριζα να περνάτε και Γκοβερμεντ να μη γίνεστε ')

  11. avatar ace

    Οποιος το φωναξε να βρει τα παϊδια να το πει

  12. avatar kostas11

    Αριστεροί στα λαγούμια σας!Ξεφτιλισμένοι..

  13. avatar sakis

    Για να τελειώνουμε μια και καλή για το ποιος είπε το ΧΑΙΛ ΧΙΤΛΕΡ το είπε ο Πάντζας αυτό δεν αμφισβητείται με βάση τα πρακτικά της Βουλής,ο Κοντωνής του ΣΥΡΙΖΑ και μια γυναίκα που ακούγεται να φωνάζει ΧΑΙΛ ΧΑΙΛ πιθανότατα και αυτή μέλους του ΣΥΡΙΖΑ (αφού 'ετσι και αλλιώς η Χρυσή Αυγή δεν είχε κάποια γυναικεία παρουσία) ειρωνευόμενοι τους βουλευτές της ΧΡΥΣΗΣ ΑΥΓΗΣ που αποχωρούσαν απο την αίθουσα.Αλλά στην Ελλάδα την χώρα του σουρεαλισμού και της ακροαριστερής προπαγάνδας κατάφεραν τις ειρωνικές δηλώσεις του ΣΥΡΙΖΑ να τις χρεώσουν στην Χρυσή Αυγή ευτυχώς που υπήρχαν και τα πρακτικά της βουλής και απειλεί με μηνύσεις τα κανάλια αν διαστρεβλώσουν τα γεγονότα και δεν έχουν ξεσαλώσει τα στην παραποίηση των ειδήσεων αλλιώς θα το έπαιζαν πρώτο θέμα απο το πρωί μέχρι το βράδυ
    ΥΓ:Ρε παιδια την γυναικεία φωνή που έλεγε ΧΑΙΛ ΧΑΙΛ στα βίντεο μόνο εγώ την άκουσα πως και δεν την ανέφερε ...εντελώς συμπτωματικά κανένα κανάλι;

    1. avatar Ανδρέας Ηλιοδρομίτης

      Την ανέφερε ο ίδιος ο Παππάς και μάλιστα είπε ότι την γνωρίζει και φυσιογνωμικά. Ήταν ΟΝΤΩΣ συριζού και θα μάθουμε το όνομά της αμέσως προσεχώς.

  14. avatar ROBOCOP

    Βρήκαν ευκαιρία οι αριστεροί μέσα στον τσακωμό να φωνάξουν "Heil Hitler" για να το χρεώσουν στην Χ.Α. Έλα όμως που τους ξεκουμπώθηκε η ρόμπα!!XD

  15. avatar Peirasmos

    Γιατί ωρύονται εδώ από κάτω οι χαυγίτες; Τους προσέβαλαν τα θεία; Χρησιμοποίησαν το όνομα του (σσ Χιτλερ) επί ματαίω; Αφού είναι χιτλερικοί, πλέον δεν το κρύβουν καν!!

    1. avatar ROBOCOP

      Άστο πειραγμένε!Δεν το σώζεις!Ρεντίκολο γίνατε!!

      1. avatar Peirasmos

        Τι να σώσω ρε μπόινγκ; Ούτε συριζα ειμαι ουτε με νοιαζει τι κανουν τα στελεχη του! Αλλά η ΧΑ είναι ναζό-κομμα το ξέρει όλη η οικουμένη, ακτός από τα ταλαίπωρα τα μέλη της στα οποία πουλάει φούμαρα περί ελληνισμού κλπ για να μαζέψει ψηφαλάκια! Οι αηδιαστικοί εκμεταλλευτές της ανθρώπινης απόγνωσης που ξεφυτρώνουν και σπέρνουν το μίσος τους και το ονομάζουν "πολιτική" και "εθνικισμός". Δίνουν γκράντε τίτλους στις ανοησίες τους για να εντυπωσιάζεται ο αμόρφωτος κοσμάκης (που επίτηδες έχει αφεθεί στην αμορφωσιά τόσα χρόνια) και να πέφτει θύμα... Έτσι έκαναν και στη Γερμανία οι ναζί και συνετρίβησαν παρασύροντας και τον Γερμανικό λαό που τους είχε πιστέψει στην καταστροφή

        1. avatar sakis

          @Peirasmos
          Και ο ΣΥΡΙΖΑ είναι το επίσημο κόμμα των τρομοκρατών,των κουκουλοφόρων και αναρχικών,των μολότωφ,των σπασμένων βιτρινών,του ακροαριστερού εξτρεμισμού και φασισμού,της βίας,των καλάσνικοφ,του χάους και της αναρχίας αλλά αν τους ρωτήσεις αν καταδικάζουν την βία των κουκουλοφόρων σου λένε ''ΜΑ ΕΜΕΙΣ ΚΑΤΑΔΙΚΑΖΟΥΜΕ ΤΗ ΒΙΑ ΑΠΟ ΠΟΥ ΚΑΙ ΑΝ ΠΡΟΕΡΧΕΤΑΙ'' Και το ΚΚΕ πιστεύει στα γκούλαγκ,στις συνοπτικές εκτελέσεις αντιφρονούντων,στον αρχισφαγέα Στάλιν,τον δικτάτορα της Β.ΚΟΡΕΑΣ ΚΙΜ ΓΙΟΝΓΚ ΙΛ,ΤΣΑΟΥΣΕΣΚΟΥ,ΠΟΛ ΠΟΤ και γενικότερα σε όλους κομμουνιστές δικτάτορες και τυρράνους της υφηλίου αλλά θεωρούν ότι είναι ...δημοκρατικό κόμμα και δεν πιστεύουν στον ολοκληρωτισμό αλλά εκεί όμως δεν ενοχλείσαι φαντάζομαι ούτε πως ο κομμουνισμός είναι υπεύθυνος για 100.000.000 νεκρούς τους διπλάσιους απο τον ναζισμό

          1. avatar Αλεξ_GR

            ηρεμα σακη θα παθει κανα εγκεφαλικο ο αλλος μ'αυτα που εγραψες!

  16. avatar ROBOCOP

    Ξεφτιλιστήκατε για μια ακόμη φορά αριστροί!

  17. avatar Κρίτων

    Δεν πειράζει μέσα στην σύγχυση πολλοί θα πιστέψουν οτι το είπαν βουλευτές της Χρυσής Αυγής,αυτό έχει σημασία ,όπως και το οτι ο Γερμενής χτύπησε δωδεκάχρονο κοριτσάκι,και άλλα και άλλα...... Ο υποτιθέμενος πολιτικός κόσμος της Ελλάδας,προσπαθεί να αντιμετωπίσει την Χρυσή Αυγή με ψέματα και ..λίγο από Χίτλερ....

    1. avatar thomas

      Κριτων ειχες χαθει αρκετο καιρο,πραγματικα χαιρομαι που σε βλεπω να σχολιαζεις ξανα.
      Επι του θεματος,μονο ψεματα δεν ειναι η σχεση της χα με τον Χιτλερ.

      1. avatar Κρίτων

        Ευχαριστώ , και κάθε φορά που μπαίνω το μετανιώνω.... Αυτό το θέμα περί σχέσης Χρυσής Αυγής με τον ναζισμό έχει συζητηθεί πολύ, χωρίς ηρεμία ,σοβαρότητα με πολλές ανακρίβειες και πολλές μισές αλήθειες . Θεωρώ ότι περί ναζισμού έχει επικρατήσει μια τεράστια αρνητική προπαγάνδα,ίσως η μεγαλύτερη στην ιστορία,ενδιαφέρον έχει ο λόγος,αλλά αυτό είναι άλλο θέμα. Ένας εθνικιστής είναι επόμενο να ενδιαφέρεται για το τόσο μεγάλο γεγονός του εθνικοσοσιαλισμού που συντελέσθηκε το 40 . Επειδή η ιστορία διδάσκει ,θα έπρεπε να είμασταν πιο προσεκτικοί και φιλαλήθεις όλοι μας ,ως οφείλουμε , και να διδασκόμασταν από τα θετικά στοιχεία του εθνικοσοσιαλισμού ,από την Ελλάδα του Μεταξά ,στην Γερμανία του Χίτλερ,την Ισπανία,Ουγγαρία κλπ. , όσο βέβαια και από τα αρνητικά ,στρατόπεδα συγκέντρωσης κλπ. Με τον ίδιο τρόπο και οι κομμουνιστές ενδιαφέρονται για τον Στάλιν π.χ. Αλλά ο εθνικισμός από την φύση του έχει σαν προτεραιότητα την εθνική ανεξαρτησία και το καλό του έθνους ,άρα δεν έχει θέση η ''καθοδήγηση'' από ξένο κράτος ακόμα κι αν αυτό είναι εθνικιστικό. Το αντίθετο συμβαίνει στον κομμουνισμό,για αυτό και είναι κατακριτέος. Στο συνηθισμένο λοιπόν ερώτημα : '' μα οι ναζί έκαναν εγκλήματα '' η απάντηση είναι απλή και σαφής : Το ίδιο και άλλοι πολιτικοί φορείς όπως η δημοκρατία ή η βασιλεία.

        1. avatar thomas

          Νομιζω οτι οσο και να ψαξουμε δεν προκειται να βρουμε κανενα πολιτικο συστημα η ιδεολογια που να μην εχει διαπραξει κατα την περιοδο που ηταν εξουσια εγκληματικες ενεργειες.Ισως εχει να κανει με την ανθρωπινη φυση.Ο μονος που θα πει οτι η δικια του πολιτικη ιδεολογια (για να το απλοποιησω) ειναι 100% σωστη και χωρις λαθη ειναι ο φανατικος που δεν μπορει να δει καθαρα τα πραγματα.
          Ο εθνικοσοσιαλισμος ομως ως ''ανηψακι'' του εθνικισμου,χαρακτηριστηκε απο πραγματικα ακραιες ιδεες(αποψη μου) περι φυλετικης καθαροτητας και ανωτεροτητας και διαφορα αλλα,τα οποια γεννουν συναισθηματα μισους στον ανθρωπο ως προς το διαφορετικο.Αλλο ο εθνικισμος που ειναι μια υγιεις αγαπη για τον τοπο σου και αλλο οι ιδεες για ανωτερους ανθρωπους που πρεπει να επιβληθουν.Πρεπει να καταλαβεις οτι
          η αντιθεση μου εχει να κανει πρωτιστως με θεωριες που απαξιωνουν ομαδες ανθρωπων για πολλους και διαφορους λογους και σε δευτερη μην πω τριτη μοιρα περι οικονομικων πολιτικων κτλπ.
          Οποτε μιας και η χα ειναι εθνικοσοσιαλιστικο κομμα,ετσι και εγω δηλωνω αντιθετως με αυτην και φροντιζω να εκφραζω αυτη μου την αντιθεση.Ετσι και αλλιως δεν κρυβει αυτες της ιδεες της,απλα λιγο της παραλασει για να μην τρομαζει τον κοσμο,που βρηκε σε αυτην μια ελπιδα.
          Το οτι το μετανιωνω και εγω ειναι μια μεγαλη αληθεια,πολλες φορες πο κανω ''αποχη'',βρισκω την ηρεμια μου απο την αλλη με τρωει και λιγο να βλεπω τι γραφει ο καθενας...

          1. avatar Κρίτων

            Είναι ρεαλιστική η άποψη περί μη καθαρότητας των φυλών ; Μπορεί με άλλα λόγια το σύνολο της ανθρωπότητας να ζήσει χωρίς διαφορές,να αναμειχθούμε όλοι με όλους σαν να μην υπήρχαν ποτέ τα έθνη και η ιστορία τους ; Δεν μπορεί να συμβεί ποτέ αυτό . Κάθε λαός-έθνος για να ζήσει και να μεγαλουργήσει οφείλει να πιστεύει ότι είναι ανώτερος ή ότι κατέχει την αλήθεια ,αλλιώς θα υποταχθεί σε κάποιον άλλον αργά η γρήγορα. Όπως και οι μουσουλμανικοί λαοί-έθνη που δεν βλέπουν την ώρα να επιβληθούν στην Ευρώπη. Άλλο που δεν θέλουν να μην υπάρχουν εθνικιστές . Μιλώ για την πραγματικότητα και όχι για ευχές . Επίσης να προσθέσω ότι μου κάνει φοβερή εντύπωση η ρητορική που λέει '' το μίσος για το διαφορετικό'' κλπ. Μα αυτοί που θέλουν να εξαφανίσουν τα έθνη και τα πολεμάνε έχουν μίσος για το διαφορετικό,τι ακριβώς έχουν στο μυαλό τους ,άνθρωπους αντίγραφα χωρίς καμία πολιτιστική διαφορά ;

          2. avatar thomas

            Κριτων εισαι ρεαλιστης δεν ειναι κακο αυτο,αλλα μαλλον ειναι και το κυριο σημειο της διαφωνιας μας,διοτι ειναι εμφυτο σε αλλους ανθρωπους να βλεπουν την πραγματικοτητα και πως μπορουν να την διαχειριστουν και σε αλλους δεν αρεσει αυτη η πραγματικοτητα και ονειρευονται κατι καλυτερο,μηπως και μεσα απο τα ονειρα αλλαξει κατι.
            Πες μου ομως,ο εθνικισμος του Τουρκου δεν δινει τροφη στον εθνικισμο του Ελληνα και τουμπαλιν;Δεν θα επρεπε οι ανθρωποι να αποβαλλουμε τετοιες αντιληψεις που οδηγουν λαους σε πολεμους;
            Προφανως εδω αλλαζω το κλιμα της συζητησης αλλα με ενδιαφερει η αποψη σου.
            Για εμενα δεν τιθεται θεμα καθαροτητας οποτε επι της ουσιας δεν μπορω να σου απαντησω,απο την αλλη γιατι να μην μπορει να ζησουν ανθρωποι διαφορετικων φυλων μαζι;Τι ειναι αυτο που πρεπει να τους χωριζει;
            Εχω απαντησει παλι σε αυτο το ερωτημα περι πολιτιστικης διαφορας.Σαφως και πρεπει να υπαρχουν τετοιες διαφορες μεταξυ των λαων,ειναι και ενα γνωρισμα των ανθρωπων που δινει μια ομορφια ας πουμε.Αλλα εσυ μαλλον φανταζεσαι οτι θελω μια κοινωνια πανομοιοτυπων ανθρωπων,γκριζων και ιδιων μεταξυ τους σαν κλωνους.Ο Ορσον Ουελλς την περιεγραψε καλα αυτην την κοινωνια στο ''1984'' και μπορω να πω πως ειναι μια κοινωνια που ονειρευονται τα φασιστικα καθεστωτα περισοτερο απο οποιονδηποτε αλλον.Τωρα ομως απαντησε μου,πως εσυ επιθυμεις πολιτιστικες διαφορες οταν μου λες για καθαροτητα φυλης και οτι καθε εθνος ωφειλει να πιστευει οτι ειναι ανωτερο απο τα αλλα;Moυ δινεις την εντυπωση οτι επιθυμεις να εξαφανιστουν ολοι οι υπολοιποι για να ειμα εγω ησυχος...Πως μπορει λοιπον να επιθυμεις αλλους πολιτισμους οταν δεν δεχεσαι να εισαι ισος(ως ανθρωπος) απεναντι τους;Τους θελεις μονο για επιβεβαιωση;

          3. avatar Κρίτων

            Μη βγάζεις γρήγορα συμπεράσματα , για το αν είμαι ρεαλιστής ,όσο και για το αν αυτοί που ονειρεύονται κάτι καλύτερο δεν είναι ρεαλιστές . Είναι απαραίτητο να ξεχωρίσω κάποια πράγματα και εκφράζω την απλή και λογική άποψη πολλών ανθρώπων . Οι λαοί θα οδηγούνται πάντα σε πόλεμο γιατί δεν αλλάζουν βασικά χαρακτηριστικά του ανθρώπου ,και όποιος το διαπιστώνει αυτό δεν σημαίνει ότι είναι φιλοπόλεμος και επιζητεί τον πόλεμο . Ακόμα και λαοί παρθένων νήσων διεξήγαγαν πολέμους μεταξύ τους. Η υπερηφάνεια η εθνική που διαθέτει κάθε έθνος δεν σημαίνει αυτόματα ότι θα μεταφρασθεί σε επιθετικότητα εναντίον άλλου έθνους. Απόδειξη τούτου ότι το ελληνικό έθνος είχε άλλη συμπεριφορά από το οθωμανικό ή το εβραίκό . Με λίγα λόγια η ισχυρή εθνική συνείδηση δεν είναι στοιχείο που οδηγεί σε πολέμους,παράδειγμα οι Η.Π.Α. ένα κράτος πολυπολιτισμικό έχει προκαλέσει πολλούς πολέμους. Επίσης το να διαπιστώνει κανείς ότι οι μαύρη φυλή της Αφρικής δεν πρόσφεραν και πολλά στον ανθρώπινο πολιτισμό δεν σημαίνει ότι θέλει να τους εξοντώσει ή ότι τους μισεί (συνήθως τον ανώτερο μισούμε) . Άν υπάρχουν λοιπόν άνθρωποι που μπορούν να αλλάξουν τον κόσμο αυτοί είναι εκείνοι που γνωρίζουν από τι πάσχει και αγαπούν τον άνθρωπο και την αλήθεια,κι όχι εκείνοι που δεν τολμούν να πουν αλήθειες για να μην τους χαρακτηρίσουν κάπως ,κάτι που δεν βοηθά στην καλή εξέλιξη,αλλά οπισθοδρομεί...

          4. avatar thomas

            Κριτων εισαι ρεαλιστης δεν ειναι κακο αυτο,αλλα μαλλον ειναι και το κυριο σημειο της διαφωνιας μας,διοτι ειναι εμφυτο σε αλλους ανθρωπους να βλεπουν την πραγματικοτητα και πως μπορουν να την διαχειριστουν και σε αλλους δεν αρεσει αυτη η πραγματικοτητα και ονειρευονται κατι καλυτερο,μηπως και μεσα απο τα ονειρα αλλαξει κατι.
            Πες μου ομως,ο εθνικισμος του Τουρκου δεν δινει τροφη στον εθνικισμο του Ελληνα και τουμπαλιν;Δεν θα επρεπε οι ανθρωποι να αποβαλλουμε τετοιες αντιληψεις που οδηγουν λαους σε πολεμους;
            Προφανως εδω αλλαζω το κλιμα της συζητησης αλλα με ενδιαφερει η αποψη σου.
            Για εμενα δεν τιθεται θεμα καθαροτητας οποτε επι της ουσιας δεν μπορω να σου απαντησω,απο την αλλη γιατι να μην μπορει να ζησουν ανθρωποι διαφορετικων φυλων μαζι;Τι ειναι αυτο που πρεπει να τους χωριζει;
            Εχω απαντησει παλι σε αυτο το ερωτημα περι πολιτιστικης διαφορας.Σαφως και πρεπει να υπαρχουν τετοιες διαφορες μεταξυ των λαων,ειναι και ενα γνωρισμα των ανθρωπων που δινει μια ομορφια ας πουμε.Αλλα εσυ μαλλον φανταζεσαι οτι θελω μια κοινωνια πανομοιοτυπων ανθρωπων,γκριζων και ιδιων μεταξυ τους σαν κλωνους.Ο Ορσον Ουελλς την περιεγραψε καλα αυτην την κοινωνια στο ''1984'' και μπορω να πω πως ειναι μια κοινωνια που ονειρευονται τα φασιστικα καθεστωτα περισοτερο απο οποιονδηποτε αλλον.Τωρα ομως απαντησε μου,πως εσυ επιθυμεις πολιτιστικες διαφορες οταν μου λες για καθαροτητα φυλης και οτι καθε εθνος ωφειλει να πιστευει οτι ειναι ανωτερο απο τα αλλα;Moυ δινεις την εντυπωση οτι επιθυμεις να εξαφανιστουν ολοι οι υπολοιποι για να ειμα εγω ησυχος...Πως μπορει λοιπον να επιθυμεις αλλους πολιτισμους οταν δεν δεχεσαι να εισαι ισος(ως ανθρωπος) απεναντι τους;Τους θελεις μονο για επιβεβαιωση;

          5. avatar Ανδρέας Ηλιοδρομίτης

            @thomas : Αυτά τα περί φυλετικών καθαροτήτων θα μου επιτρέψεις να σου πω ότι τα γάζεις από το μυαλό σου. Τουλάχιστον σε ότι αφορά τη σύνδεσή τους με συγκεκριμένο κόμμα. Μπορώ να σου υποδείξω χιλιάδες ανθρώπους με αυτές τις ιδέες. Είναι άνθρωποι της καθημερινότητάς μας, βρίσκονται ΠΑΝΤΟΥ γύρω μας και ασπάζονται διάφορες ιδεολογίες, κομματικές και μη.

          6. avatar thomas

            Ανδρεα πως μπορω να τα βγαζω απο το μυαλο μου εξηγησε μου.Απο την στιγμη που η χα δηλωνουν εθνικοσοσιαλιστες(οπως ο Χιτλερ και το κομμα του),σημαινει οτι υιοθετουν της ιδεες του και της αντιληψεις του εν λογω πολιτικου χωρου.Η κραταμε μοναχα οτι μας συμφερει και συνεχιζουμε παρακατω;
            Με κινδυνο να καταντησω κουραστικος εχω πει πολλες φορες οτι το συνολο των ψηφοφορων της χα,δεν ασπαζεται τετοιες ιδεες αλλα η ηγεσια του κομματος.Αυτη ομως διαμορφωνει την πολιτικη που θα ακολουθηθει.
            Αγαπητε Ανδρεα πολλες φορες τα φασιστικα κομματα στο παρελθον αλλαζαν ελφρως της αποψεις τους για να μπορουν να ανελιχθουν καλλυτερα,.Το εκανε συχνα ο Μουσολλινι και κατι παρομοιο βλεπουμε να γινεται και με την χα.
            Σαφως και δεν μπορουν να πουνε (τωρα γιατι παλαιοτερα...)ανοιχτα της ιδεες τους γιατι θα τρομαξουν πολλους,οποτε μαθαινουν απο πολιτικη και ελλισονται αναλογα.
            Τι θα προκυψει απο αυτο με σιγουρια δεν μπορω να το πω.Αλλα δεν θελω και να το μαθω κιολας.

  18. avatar Mixakick

    μαυτα και μαυτα στρεφεται τον κόσμο στην μόνη γνησια πολιτική δύναμη που ότι φαινεται ειναι σήμερα.

  19. avatar Mixakick

    γιατι κατι μου λεει οτι η κακόμοιρη η γραφεας των πρακτικων την περιμένει μετάθεση στη βιβλιοθήκη της γαυδου???

  20. avatar AntiSeOla

    Κυρία, δε φταίω, αυτός το είπε πρώτος!

Παρακαλούμε περιμένετε ...
Το newsbeast επιλέγει
Το newsbeast προτείνει