Μιχάλης Κατρίνης: «Όταν η εξουσία χάνει κάθε όριο και μέτρο, η πολιτική αλλαγή γίνεται πλειοψηφική απαίτηση»

Σε μια συνέντευξη εφ’ όλης της ύλης, ο βουλευτής του ΠΑΣΟΚ, Μιχάλης Κατρίνης, μιλάει για τα ζητήματα του κράτους δικαίου, την υπόθεση του ΟΠΕΚΕΠΕ και για τις ερχόμενες εθνικές εκλογές

Για άλλη μια φορά η δημόσια συζήτηση περιστρέφεται γύρω από ζητήματα του κράτους δικαίου και της λειτουργία των θεσμών. Ψάχνετε αφορμές για αντιπολιτευτική πίεση ή πρόκειται για πραγματικό πρόβλημα δημοκρατικής τάξης;

Το ΠΑΣΟΚ, τόσο με την πρόσφατη συζήτηση στη Βουλή την οποία προκάλεσε, όσο και με σειρά παρεμβάσεών του έχει καταφέρει να επιβάλλει την ατζέντα της λογοδοσίας και της διαφάνειας. Στις δημοκρατίες καμία εξουσία δεν μπορεί και δεν πρέπει να είναι ανεξέλεγκτη. Αυτό ενοχλεί την κυβέρνηση Μητσοτάκη κι όποιος είναι ενοχλητικός στοχοποιείται άμεσα. Ανεξάρτητες αρχές, δικαστικοί λειτουργοί, ευρωπαϊκοί θεσμοί, πολιτικοί αντίπαλοι δέχονται συστηματικές επιθέσεις από το καθεστώς Μαξίμου. Αυτό είναι γνώρισμα ενός αυταρχικού καθεστώτος και όχι μιας δημοκρατικής διακυβέρνησης. Αντί να απολογηθεί ο κ.Μητσοτάκης για το παρακράτος, βγήκε να ζητήσει και τα ρέστα, επιχειρώντας να βαφτίσει κάθε θεσμική κριτική ως τοξικότητα. Όμως τοξικότητα δεν είναι να ζητάς απαντήσεις. Τοξικότητα είναι να υποκαθιστάς τη λογοδοσία με προπαγάνδα και συστηματική διαστρέβλωση της πραγματικότητας.

Η κοινωνία στη μεγάλη πλειοψηφία της πιστεύει πως δεν αποδίδονται ευθύνες στους πολιτικούς. Στην υπόθεση του ΟΠΕΚΕΠΕ πιστεύετε πως θα δούμε καταδικαστικές αποφάσεις σε βάρος πολιτικών προσώπων;

Το σκάνδαλο του ΟΠΕΚΕΠΕ είναι η τρανή απόδειξη πως η Νέα Δημοκρατία αντιμετώπισε το κράτος ως κομματικό εργαλείο που μπορεί να το δουλεύει «χεράτα» για εξαγορά ψήφων και για παράνομο πλουτισμό κομματικών στελεχών της. Όταν το κράτος γίνεται παρακολούθημα του κομματικού συμφέροντος, η διαφθορά δεν μια είναι συνηθισμένη παρέκκλιση. Είναι καθεστωτικό μοντέλο διακυβέρνησης, το οποίο την ώρα που βυθίζει την πρωτογενή παραγωγή σε απόγνωση και οδηγεί την ελληνική περιφέρεια σε μαρασμό, κατευθύνει δημόσιους πόρους σε ένα εκτεταμένο γαλάζιο πελατειακό δίκτυο. Αυτό το έγκλημα σε βάρος του δημοσίου συμφέροντος πρέπει να ελεγχθεί μέχρι τέλους, χωρίς εκπτώσεις. Εμείς ζητάμε αυτό που φοβάται η κυβέρνηση, δηλαδή πλήρη διερεύνηση, καθαρές απαντήσεις και πραγματική απόδοση ευθυνών. Αλλά μη γελιόμαστε. Θα επιμείνουν στη συγκάλυψη των ευθυνών τους με όλα τα μέσα που έχουν στην διαθέσή τους. Άλλωστε ζήσαμε τη χειραγώγηση των Εξεταστικών Επιτροπών και την αντίληψη «πλειοψηφία είμαστε, ό,τι θέλουμε κάνουμε» και στην τραγωδία των Τεμπών και στο σκάνδαλο των υποκλοπών. Για να δούμε, λοιπόν, ουσιαστικό καταλογισμό ευθυνών πρέπει να τελειώσει το σημερινό καθεστώς ατιμωρησίας. Έχουν δίκιο οι πολίτες να δυσπιστούν, αλλά είναι στο χέρι τους να επιλέξουν στις επερχόμενες εκλογές την αλλαγή με προοδευτική διακυβέρνηση και να στείλουν τη ΝΔ στην αντιπολίτευση. Γι’ αυτό και σε κάθε πολίτη που προβληματίζεται μέσα σε αυτό το περιβάλλον διαφθοράς, παρακμής και σήψης λέμε καθαρά πως το ΠΑΣΟΚ είναι η πολιτική δύναμη που εγγυάται την απόδοση ευθυνών όσο ψηλά κι αν εντοπίζονται, με την προϋπόθεση να έχει την πρώτη θέση στις εκλογές και τον πρωταγωνιστικό ρόλο στις εξελίξεις.

Ο κ. Λαζαρίδης έπρεπε να παραιτηθεί από Υφυπουργός;

Η παραίτηση του κ. Λαζαρίδη από την κυβέρνηση έπρεπε να έχει συμβεί εδώ και αρκετές ημέρες, όπως επίμονα ζητούσε το ΠΑΣΟΚ. Εφόσον ο ίδιος με δήλωσή του αποδέχθηκε ότι έχει παραβιάσει τη νομιμότητα δεν μπορούσε να συνεχίσει σαν να μη συμβαίνει τίποτα. Παρ’ όλα αυτά η κυβέρνηση και προσωπικά ο κ. Μητσοτάκης επέμενε να τον καλύπτει μέχρι χθες, προκαλώντας τους πολίτες. Σε μια σοβαρή πολιτεία, η παραδοχή παραβίασης της νομιμότητας δεν είναι μια λεπτομέρεια που προσπερνιέται, αλλά λόγος άμεσης πολιτικής αποχώρησης. Διαφορετικά, το μήνυμα που εκπέμπεται είναι ότι για την κυβέρνηση υπάρχουν δύο μέτρα και δύο σταθμά. Αυστηρότητα για τους πολλούς, ανοχή για τους δικούς της. Η επιμονή του κ. Μητσοτάκη και των υπουργών του να καλύπτουν τον κ. Λαζαρίδη-παρά την ομολογία ενοχής του ιδίου- υπονομεύει συνολικά την εμπιστοσύνη των πολιτών στη νομιμότητα, τη λογοδοσία και την ίδια τη λειτουργία του κράτους. Ο κ.Μητσοτάκης ζει το προσωπικό του «Βατερλό» και εκτέθηκε αναεπανόρθωτα. Από δήθεν υπέρμαχος της αριστείας και του εκσυγχρονισμού στα λόγια, αποδείχθηκε κομματάρχης της δεκαετίας του 50 στις πράξεις, εξαντλώντας όλα τα περιθώρια για να μην πράξει το αυτονόητο: να αποπέμψει άμεσα ο ίδιος τον κ. Λαζαρίδη.

Η κυβέρνηση αντιτείνει ότι, παρά τα προβλήματα, διασφαλίζει πολιτική σταθερότητα σε μια παγκόσμια συγκυρία αστάθειας και ότι η αντιπολίτευση επενδύει μόνο στην καταγγελία. Πώς απαντά το ΠΑΣΟΚ;

Χωρίς εμπιστοσύνη στους θεσμούς, δεν υπάρχει ούτε σταθερότητα ούτε σοβαρότητα. Δεν είναι, απλά, ασυνεπείς με τις εξαγγελίες και τις υποσχέσεις τους. Μιλάμε για ολική κατάρρευση κάθε αξιοπιστίας. Θετικό έργο πουθενά, σκάνδαλα παντού. Επτά χαμένα χρόνια για τη μεγάλη κοινωνική πλειοψηφία που βιώνει μια δύσκολη καθημερινότητα. Ενώ υποσχέθηκαν να απογειώσουν την οικονομία μετά το τέλος των μνημονίων, τελικά απογείωσαν τη διαφθορά, την πελατειακή διαπλοκή, τις μεγάλες ανισότητες και την ανασφάλεια για κάθε πολίτη που προσπαθεί να ζήσει έντιμα και με αξιοπρέπεια. Ο πληθωρισμός αυξάνεται διαρκώς, τα ενοίκια έχουν ανέβει 105% από το 2017, οι αγρότες πήραν επιδοτήσεις 202 εκατ.ευρώ πριν το Πάσχα, αντί για 460 εκατ.ευρώ. Την ίδια στιγμή, οι τράπεζες μοιράζουν μερίσματα 2,8 δις ευρώ στους μετόχους και μπόνους εκατοντάδων χιλιάδων ευρώ στα στελέχη τους, ενώ τα δάνεια στις μικρομεσαίες επιχειρήσεις μειώνονται. Αυτή είναι η Ελλάδα του κ. Μητσοτάκη. Το ΠΑΣΟΚ δεν στηλιτεύει μόνο τα κακώς κείμενα, αλλά διαθέτει ένα ολοκληρωμένο πρόγραμμα για να αλλάξει αυτή την πραγματικότητα. Με συγκεκριμένους στόχους και στρατηγική: Για το νέο παραγωγικό μοντέλο της χώρας. Για το ρόλο της μεσαίας τάξης μέσα σε αυτό. Για την αναζωογόνηση της περιφέρειας πριν ερημωθούν ολόκληρες περιοχές. Για τη νέα γενιά που απογοητευμένη από την Ελλάδα συνεχίζει να στρέφεται προς τη μετανάστευση στο εξωτερικό. Η Ελλάδα έχει ανάγκη από μια έντιμη προοδευτική διακυβέρνηση. Και ο κόσμος ζητά σεβασμό. Όταν η εξουσία χάνει κάθε όριο και μέτρο, η πολιτική αλλαγή γίνεται πλειοψηφική απαίτηση.

Το ΠΑΣΟΚ εμφανίζεται πρώτο κόμμα στο νομό Ηλείας, τον οποίο εκπροσωπείτε στο κοινοβούλιο, σύμφωνα με πρόσφατη δημοσκόπηση. Πιστεύετε ότι το ΠΑΣΟΚ μπορεί να είναι πανελλαδικά πρώτο κόμμα στις επόμενες εκλογές;

Το πιστεύω απόλυτα και αγωνίζομαι συστηματικά για αυτό, όπως και τα υπόλοιπα στελέχη του ΠΑΣΟΚ, τόσο στην Ηλεία όσο και σε όλη τη χώρα. Η κοινωνία απαιτεί μια νέα πολιτική εντιμότητα και τάσσεται με συντριπτικά ποσοστά υπέρ της πολιτικής αλλαγής, την οποία μόνο το ΠΑΣΟΚ μπορεί να εκφράσει με αξιοπιστία. Με αυτό τον κόσμο που αναζητά διέξοδο πρέπει να συνομιλούμε, πρέπει να ακούμε τα καθημερινά προβλήματά του, πρέπει να μετατρέπουμε σε ρεαλιστικό πολιτικό σχέδιο τις αγωνίες και τις ελπίδες του. Διαχρονική αποστολή του ΠΑΣΟΚ είναι να αποτελεί τη φωνή αυτών που αδικούνται και είναι σήμερα οι δύο στους τρεις Έλληνες. Οι πολίτες εναποθέτουν τις ελπίδες τους σε εμάς και εμείς έχουμε υποχρέωση να συνδεθούμε με το κοινωνικό αίτημα της αλλαγής και να το εκφράσουμε δυναμικά και πλειοψηφικά. Μπορούμε, το πιστεύουμε και θα τα καταφέρουμε.